Форум Мультикар

Форум Мультикар (http://forum.multikar25.ru/index.php)
-   Гидравлика, пневматика и навесное (http://forum.multikar25.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Свой фронтальник (http://forum.multikar25.ru/showthread.php?t=736)

yarik42 23.05.2014 17:35

Re: Свой фронтальник
 
Вложений: 5
Поглядел реверс-редуктора.
Самодельщики используют от Мураваья и с инвалидки...это раритет по нынешним временам. Как вариант ещё корабельные реверс-редуктора используют...

На снегоходах стоит реверс-редуктор вместе с вариатором...
Этот на снегоходе Тайга.

Вложение 3746

Дорогое удовольствие,хотя именно этот наборчик (реверс + вариатор) был бы самым правильным. И КПП возможно не потребовалось бы..


Нашёл ещё интересный реверс-редуктор от какого то дизелёчка Ruggerini RD270

yarik42 23.05.2014 17:37

Re: Свой фронтальник
 
Вложений: 1
Вот ещё один реверс-редуктор от квадрика..

Приятно посмотреть... компактный и переключение по ходу с кнопки..

Владимир Мирошниченк 23.05.2014 19:24

Re: Свой фронтальник
 
Нашёл ещё интересный реверс-редуктор от какого то дизелёчка Ruggerini RD270
,
Что значит от какого то? От того что стоит на моем tz-4k-14. Такие дизели вместе с редукторами стояли на бетономешалках итальянских. У меня помоему если не выкинул должен такой быть вместе с обгонной муфтой. Фланец чугунный который рядом с шестернями муфты точно сдал буквально на днях в чермет. Саня глянь пост 11. И присмотрись к этому минику, я делал к ему кун. Он полностью удовлетворяет потребности имеет преимущество я думаю даже перед японцами. Может проще будет найти такоко малыша и прилепить ему кунг, тем более что он расч:rolleyes:итан на кунг

Владимир Мирошниченк 23.05.2014 20:23

Re: Свой фронтальник
 
Цитата:

Сообщение от skip (Сообщение 13469)
как и реверс что у Владимира я так думаю он рассчитан скорее всего под винт

Ошибаетесь ув. skip. Как я на написал этот итальяшка имеет за плечами 27 дизельных кобыл и крутит он с завода через этот редуктор 2х кубовую бетономешалку.

yarik42 23.05.2014 21:26

Re: Свой фронтальник
 
Вложений: 7
Цитата:

забудь про муравей и все что легше 50 кг для твоих целей не годное
Да я уж вроде остепенился , о г.п. в 1 тонну не мечтаю.
Думаю в г.п. 300 кг. уложиться.

Цифра эта взята от Жулькиных колёс и мостов.
300кг. груза в ковше + сама передняя часть 200-300кг. = 600кг.
С таким весом колёсики встанут на обода.

Получаетцо муравьинного реверса должно хватить..
Костя, прикинь КПП от Мультикара в постоянку переключать вперёд-назад?
Не выдоишь за день,устанет рука называется..поэтому ищу реверс.

Мощность движка больше нужна на гидравлику, чем на ход.
Вдруг потом экскаваторную стрелу захочется сварить. ;)
Да и вошь тепло любит.
Оковскую печку можно в кабину будет воткнуть, с движками с воздушным охлаждением такой прелести нет.

Для хода думаю хватит реверса с Муравья..
Муравей 200кг. таскает,дак у него ось колеса сразу в этот реверс-редуктор заходит...А я хочу поставить его перед мостом, это считай ещё в 3-4 раза усилие на реверс уменьшится..
И скорость передвижения в 3-4 раза медленней, чем у инвалидки или муравья.

Вложение 3752 Вложение 3753 Вложение 3754

Цитата:

Саня глянь пост 11. И присмотрись к этому минику,
Это трактор,а не фронтальник.
Смотрел,думал, возвращался к класической форме трактора.
Может и к классике жанра вернуться придётся, тогда неизбежно упадёт манёвренность и грузоподъёмность ковша..

Вложение 3755

Но хочется то типа этого -

yarik42 23.05.2014 21:49

Re: Свой фронтальник
 
Вложений: 1
Оковскую КПП я ни куда не девал, она в движке стоит.

2 кпп - 1 Ока и вторая М25


Цитата:

и мосты взял бы мультикаровские .
И где их взять ? На машину последний поставил.

Вот как бы узнать марку гидромоторов и что их крутит у этих финских товарищей???. Много говорят, а наборчик гидравлики ни где не озвучивают.. Заметь Кость, гидромотор подключен через цепь, усилие видно небольшое всё же..

yarik42 23.05.2014 22:27

Re: Свой фронтальник
 
Ну ладно гидромотор обманчивый,но мост взят от какой то легковой авто..
А к мосту легковому много не подключишь, иначе начнут редукторы мостов трещать..

Если муравьёвский реверс не устоит,то можно из РК Нивы сделать.
Либо искать что то подобающее...

haisersound 23.05.2014 23:31

Re: Свой фронтальник
 
Сколько будет стоить весь проект?
Техническое творчество это круто. Без иронии говорю. Но вся эта увлекательность не может заслонять экономическую составляющую.

yarik42 23.05.2014 23:33

Re: Свой фронтальник
 
Цитата:

Кпп с реверсом от гтс
Что означает ГТС?
Эта крепче,согласен.

yarik42 24.05.2014 10:10

Re: Свой фронтальник
 
Такой погрузчик поднимает около 3 тонн, а мне 300 кг поднимать.
Костя это шибко большой запас прочности.

Можно попробовать без реверса сделать.
С двумя КПП будет 9 передач вперёд и 9 передачи назад.

Соединение карданов, после КПП, на звёздах с цепями.

Тех.характеристики КПП ОКА.


первая передача ................ 3,7
вторая передача ................ 2,06
третья передача ................ 1,27
четвертая передача ........... 0,90
задний ход ........................ 3,67
главная передача .............. 4,54 (4,1)

Главная передача не понял что такое?

Владимир Мирошниченк 24.05.2014 10:23

Re: Свой фронтальник
 
Главная передача-это диференциал моста

yarik42 24.05.2014 11:28

Re: Свой фронтальник
 
Понято...

Нашёл прозрачный экскаватор, движок на вид 6-10 лошадок.
Привод моста через кпп.



Ещё один подобный, но с захватом..

yarik42 24.05.2014 11:36

Re: Свой фронтальник
 
Ну вот же...

Двигатель лифан 6.5л\с, коробка и мосты ваз, насос нш-10.
Поднимает больше 100 кг.
Единственый момент!!!
Мне надо подъём ковша до кузова Мультикара..Застеснялся



yarik42 24.05.2014 18:59

Re: Свой фронтальник
 
Костя мне 5 тонн не надо, там и движок от газ 53..

В 62 посту считай идеал, только высоту подъёма по Мультикарчик надо.

Владимир Мирошниченк 24.05.2014 20:58

Re: Свой фронтальник
 
Саша я полностью поддерживаю мнение Константина! Саня не чуди! Эта лушпайка годится только для того что бы детям песок в песочнице подгребать. Упрется эта легковесная драндулетина в кучу перегноя и будет буксовать на месте. Движек да! Можно даже от дырчика и будет он таскать десять тонн без проблем правда со скоростью хромого муравья, вопрос передаточного соотношения. Уж я этих тракторцов налепился, знаю. Мой т25 с куном слежавшийся сырой навоз еле брал, песок в карьере хрена, упрется в целик и гребется, так я приловчился покапаю лопатой потом ковш подсуну и обвалю пепсок в ковш, а потом и остатки посгребаю

haisersound 24.05.2014 21:36

Re: Свой фронтальник
 
Цитата:

Упрется эта легковесная драндулетина в кучу перегноя и будет буксовать на месте.
Вот-вот! Масса важна.

yarik42 24.05.2014 22:28

Re: Свой фронтальник
 
Хорошо, предлагайте свой вариант исполнения фронтальника под Мультикар.

Батенька 24.05.2014 23:48

Re: Свой фронтальник
 
Вложений: 2
Сань, мне вот этот приглянулся;)
Вложение 3762
Вот поменьше.....чуть,чуть...
Вложение 3763

yarik42 24.05.2014 23:55

Re: Свой фронтальник
 
Вложений: 7
Цитата:

Можно даже от дырчика и будет он таскать десять тонн без проблем правда со скоростью хромого муравья
Да вся строительная техника еле ползает, скорость ни к чему.
Пусть со скоростью муравья, но не храмого и горбатого или косого , а нормального рабочего, который взял соломину и попёр , к вечеру будет дома.. :D


Цитата:

Упрется эта легковесная драндулетина в кучу перегноя и будет буксовать на месте. Движек да!
Хм...А как вот такие фронтальники грузят?
Заводское производство, грузят по 200-300кг.
Вложение 3764 Вложение 3765

А вот эта каракатица с движком от мотоцикла и жулькиными мостами тягает больше и кидает выше.

Владимир Мирошниченк 25.05.2014 00:21

Re: Свой фронтальник
 
Цитата:

Сообщение от yarik42 (Сообщение 13495)
Хм...А как вот такие фронтальники грузят?
Заводское производство, грузят по 200-300кг.

Грузят только не в той комплектации что ты видешь Саня. Во первых такой миник кил700-1000 весит сам. Во вторых на этих судоргах что на фото нет объязательных чугунных контрогрузов колес. Сзади ставится тяжеленный противовес, конечно заводской. И самое Шура главное эти трактора ВСЕ!! имеют блокировки мостов и межосевого диффа! А ты кричиш жулькин мост. Пишу еще раз я собирал самодельные миники и погрущики по просьбам трудящихся, потому знаю точно что будет иметь возможность трудится, а что просто приблуда для скучающего садовода

yarik42 25.05.2014 00:33

Re: Свой фронтальник
 
Очень может быть...
Это болезнь такая, как лето начинается, так ни хрена погрузчика не найти.

Скажи, с движком от Оки , и 2-мя кпп какие мосты задействовал бы?
Вы мне как то плохо помогаете...чтобы не написал всё на корню зарубили.... как серпом по яицам... :D

Нет чтобы показать достойные экземпляры и подсказать из чего лучше делать.. Грунт слежавшийся (песок, земля) конечно не взять такой лёгкой канителью...но можно спереди клыки на цилиндре привесить...
Разодрал дёрн и грузи на здоровье..
Я так думаю.

yarik42 25.05.2014 00:38

Re: Свой фронтальник
 
Мне не надо танк в 50 тонн , мне нужен фронтальник,который можно будет таскать Мультикаром на жёсткой сцепке и чтобы он мог машину загрузить.

Груз - навоз, песок, земля, щебень..

Батенька 25.05.2014 00:44

Re: Свой фронтальник
 
Сань, если чего лежит в запасниках гур в сборе (рейка и насос) от ауди -90, если надо, вышлю . Колонка рулевая тоже в наличии (руля нет)..

Владимир Мирошниченк 25.05.2014 00:52

Re: Свой фронтальник
 
Вот обладатель такого пылесоса и полностью подтвердил мою писанину. Двиго от оки пойдет и коробка оки пойдет, потом нуна коробку с раздаткой и блокировкой, УАЗ-годится. Мосты военные самоблокирующиеся. Колесар16 резина елка перед т40АМ. две полурамы через двойную трубу 4 подшипника роликовые усиленные +шарнир гука. Гидравлика на рулевое полюбому. нш32 на рабочую гидравлику

Батенька 25.05.2014 01:00

Re: Свой фронтальник
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Мирошниченк (Сообщение 13502)
Вот обладатель такого пылесоса и полностью подтвердил мою писанину. Двиго от оки пойдет и коробка оки пойдет, потом нуна коробку с раздаткой и блокировкой, УАЗ-годится. Мосты военные самоблокирующиеся. Колесар16 резина елка перед т40АМ. две полурамы через двойную трубу 4 подшипника роликовые усиленные +шарнир гука. Гидравлика на рулевое полюбому. нш32 на рабочую гидравлику

Вов , а ты точно работаешь энергетиком-ветеринаром????

yarik42 25.05.2014 01:42

Re: Свой фронтальник
 
Цитата:

А эти ковши если набрать полные так там песка по весу будет пол тонны они только для снега в током объёме пригодны.
Ну это ж китайцы... я уже вторую садовую тележку купил,зарёкся не грузить до краёв...корыто развалилось...а потом и колёса удачно полопались ..сразу оба.. :D

Цитата:

Сань, если чего лежит в запасниках гур в сборе (рейка и насос) от ауди -90, если надо, вышлю . Колонка рулевая тоже в наличии (руля нет)..
Спасибо Жень ,буду иметь в виду, но по ходу придётся искать железки от погрузчиков и тракторов.

Цитата:

УАЗ-годится. Мосты военные самоблокирующиеся.
Это дорогое удовольствие.
Проще от газ 53 или газ 66 найти..

Цитата:

две полурамы через двойную трубу 4 подшипника роликовые усиленные +шарнир гука. Гидравлика на рулевое по любому. нш32 на рабочую гидравлику
Получается на гидравлику руля дополнительно НШ-6 или нш10 ставить придётся,так?
Или всё от одного НШ запитать получится?
Так то пару распредов и руля не надо...одна гидравлика ..
Руль это лишнее...из ненужного.. :D

haisersound 25.05.2014 09:09

Re: Свой фронтальник
 
Вложений: 1
Цитата:

мне нужен фронтальник,который можно будет таскать Мультикаром на жёсткой сцепке и чтобы он мог машину загрузить.

Груз - навоз, песок, земля, щебень..
Вот и задача для погрузчика сформулирована.


При такой задаче действительно отпадают японские миники и Т-ДвадцатьПятки.
В реальности будет как? Взял Мульт, прицепил (или погрузил в кузов) к нему Погрузчик и поехал на карьер (или на ферму с навозом).
Приехал- расцепился, загрузил Мульт погрузчиком и повез дачникам груз.
А что в это время делает Погрузчик без хозяина?
Или снова его цеплять за Мульт и тащить в сады?
Или временно бросить без присмотра? Вживить GPS на всякий пожарный.

Значит или нужен помощник (что неинтересно) или Грузилка должна быть с Мультом заодно. Подобная тема была, в ней говорилось о "самом сочном куске говна".
В той теме было фото шассика Т-16 с самопогрузчиком. Может проще приделать нечто подобное к заду Мульта и грузить самого себя?
А ковши менять можно, под навоз со штырями что-нибудь.
Даже если у Мульта с таким самопогрузчиком не получится внедриться ковшом в песок-навоз, то можно на худой конец накидать вручную в лежащий на земле ковш и закинуть его уже полным в кузов гидравликой.

yarik42 25.05.2014 11:18

Re: Свой фронтальник
 
Цитата:

А что в это время делает Погрузчик без хозяина?
Или снова его цеплять за Мульт и тащить в сады?
Или временно бросить без присмотра? Вживить GPS на всякий пожарный.
На территории фермы можно было оставить у охранников.
На крайняк у родственников в близлежащем населённом пункте.

Я в частном секторе нахожусь...
Зимой снег из дворов можно было бы вывозить... Были такие заявки неоднократно..
Летом мусор сгрёб и погрузил.

Но песок и щебень должон брать хотя бы 200кг.
Губу пришлось закатать обратно :D
Посмотрел как мини тракторишки дёргаются...
Лучше 20 раз по 100 кг, чем один раз пол тонны и с места не сдвинуться..

Сергей, подскажи, у тебя Т25 с гидроусилителем на руле или нет?
Уж больно у Т25 (с КУНом) передние колёса хлипковаты..
Не думал поставить более широкие колёса?

Цитата:

Значит или нужен помощник (что неинтересно) или Грузилка должна быть с Мультом заодно.
Как вариант прицепом сзади (на двух колёсах) можно стрелу типа Акимбо.. себя загрузит, да и другие машины загрузил бы.

На самой машине места для него нет.

Владимир Мирошниченк 25.05.2014 12:33

Re: Свой фронтальник
 
Цитата:

Сообщение от Батенька (Сообщение 13503)
Вов , а ты точно работаешь энергетиком-ветеринаром????

Нет, не только, еще садистом подрабатываю ,жена говорит что она за мной жить не успевает:D

Владимир Мирошниченк 25.05.2014 12:35

Re: Свой фронтальник
 
Цитата:

Сообщение от skip (Сообщение 13507)
Сань насчёт гидравлики для руля Батя тебе предложил хороший вариант так что ты не отказывайся от него.

Нет сори но вовсе не вариант, хоть и очень по дружески щедрое предложение. Ходить не будет и систему гидравлическую нужно отдельно на рулевую лепить лишние затраты

Батенька 25.05.2014 13:32

Re: Свой фронтальник
 
Вложений: 2
Вов, мне то-же интересно ,почему не пойдёт?
Вот насос, небольшой ,компактный, примудрить к мотору думаю не вопрос..
Вложение 3773

И рейка небольшая
Вложение 3774

yarik42 25.05.2014 14:00

Re: Свой фронтальник
 
Жень, если болезнь возмёт верх и начну лепить каракатицу, то я вспомню о твоём предложении...спасибо.

Судя по аналогичным погрузчикам, на рулевом управлении стоит гидроцилиндр по боле.

Костя...
На счёт узкой базы и большой вероятности опрокидывания.
Перевозка груза происходит с опущенной стрелой, переворот маловероятен.. А при погрузке надо ровную площадку выбирать..
Иначе подъём на 2 с лишним метра может закончится плачевно.


Вот ещё один аппарат подобного класса..



А это уже в собранном варианте.


yarik42 25.05.2014 17:32

Re: Свой фронтальник
 
Сделать противовес не проблема, чем угодно передок утяжелить можно.

Владимир Мирошниченк 25.05.2014 19:10

Re: Свой фронтальник
 
Вот Саня на первом видео примерно то что я делал,но если честно похуже. Второе опять барахло. Теперь о рейке хлопцы.1 нагрузка на ось легкового авто? 2 отсутствие амортизации на дрышполете. вы скажете так он еле ползает. толчки такие что рейке под грузом хватает. 3 нагрузка на переднюю ось груженого погрущика при поднятой стреле с грузом увеличивается ог-го(можно посчитать) итого принепродолжительной эксплуатации имеем мертвую сопливую рейку проверено:o

ЛЁХА-74 25.05.2014 22:05

Re: Свой фронтальник
 
У нас ПУМ-500 полностью в рабочем состоянии за 100 тыр продают. Поторговаться еще уступят. Но там полный привод, разворот на месте, г/п 500 кг. Может лучше готовый взять??

haisersound 26.05.2014 00:19

Re: Свой фронтальник
 
Цитата:

У нас ПУМ-500 полностью в рабочем состоянии за 100 тыр продают.
Подозрительно дешево, может доков нет?
Даже без доков дешево...

haisersound 26.05.2014 00:34

Re: Свой фронтальник
 
Вложений: 2
Александр (yarik42), отвечаю на вопрос.
Колеса на Т-25 только выглядят хлипко. Чтоб их сломать постараться придется. Вместо штатной резины на перед можно воткнуть Я-324а (от телеги). Но это лишнее мне.
На моем гидроусилителя нет, но для погрузки нескольких телег песка это терпимо. Если больше, то руки отвалятся.
ГУР конечно нужен. На Т-25 их делают умельцы в изобилии (дозатор на руль+гидроцилиндр+доп.насос НШ). Все части легкодоступны, свободно продаются или применяются на выпускаемой до сих пор технике, типа ПАЗика. Дополнительный НШ (см.фото) ставится на место штатного без переделок. (Хотя мне кажется хватило бы и родного НШ, просто медленнее стали бы двигаться "руки" КУНа при повороте колес).

haisersound 26.05.2014 00:55

Re: Свой фронтальник
 
Вот еще видео из сети по теме.
Правда там стоит КУН на 300кг , так вот посмотрите как трактор буксует при внедрении ковша в кучу земли. Как будет вести себя самоделка в такой ситуации?
http://www.youtube.com/watch?v=clHhcmCdOT0
На этом видео трактор без ГУРа, но с противовесом сзади. На моем противовес не требуется ибо меньше грузоподъемность.

KingoftheROAD 26.05.2014 12:01

Re: Свой фронтальник
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от skip (Сообщение 13500)
....у меня родной в половину меньше так вот когда я подъезжаю к куче песка и начинаю набирать ковш так не дай бог она обсыпится я тогда начинаю выдирать ковш только выворотом если стрелой то зад задирается вот тогда я и вспоминаю про покрышки залитые бетоном Иваном и отъезжаю-отрываю груз только с блокировкой вот как то так...

Костя, а технология покрьишки залитьие с бетоном то не очень сложная. Раз сделаеш, потом и не нарадуешся. Мне етого пришло из личного опьита, из-за таких проблемм как у тебя. Для начало надо подобрать трубку примерно 2 или 1,5 дюймов. Потом отрезаеш двое кусок 20см. примвено, прикидьиваеш по ширину покрьишки. Ввариваеш трое куски 25-30см. арматурного (строительного) железо на трех местах около 120 градусов, еще несколько кусок потребуются при самой заливки бетона. Диаметр покрьишки надо подобрать по размер и место на задней навески трактора. У меня 13 дюймовьие, ето самьи максимум. Надо иметь ввиду и плотность бетона - около 2200 до 2500 за кубометр. У меня в первой покрьишки вместились около 33л. бетона, а второй около 35. Общий вес около 140кг. и вьише. На задную навески приспособливаеш трубку подходящего диаметра, что бьи залезала изнутри цетру противовесьи, в оба конца ввариваеш болтьти подходящего диаметра для навески трактора и все. Набросал простую схемку. После установки такие противовесьи, развесовка погрузчика в загруженом состтоянии будет намного лучше, и сцепление на зад будет нормально. Надо обратирь внимание на передую балку, потому что ее нагрузки еще больше возрастает. Я с етим проблемом справился через двускатние передние колесса. В рьихлую почву, или навозное болото, грязь, и вообще ненадеждньи грунт ето самое то. И полньи привод обязятельньи, во воремя работьи погрузчика. И последное - руль становится тяжельи при вполностю загруженьи и поднятьи ковш. Штатньи ГУР на етот тракторишек нет. Дальше буду думать.

Саша, скорость вьише 15км/ч для погрузчика и не нужная. У меня на тракторе первая и задная передача друг против друга стоят. Газ вперед, газ назад не проблема. Иногда если надо преодолевать отстояное вьише 15-20м. приходится на 2 передачу переключатся, в загруженом состоянии ковша 150-200кг. с противовесьи сзади. Иначе зад очень подпрьигивает, и сцпеление хуже, и пробуксовки довольно много.

Погрузчик работает в основном около место погрузки, и преодолевает не очень то и большие остояния. Самое главное бьистро переключатся первой>задней и обратно, и не очень медленое опрокидьивание ковша. Оптимальная вьисота у меня около 140-150 максимум до 160см. вьисоту бортов от земли. Чем вьише поднимаеш ковша, чем больше опасность опрокинутся вбок, и тем назад ковш перемещается после оптимальной вьисотой...

yarik42 26.05.2014 12:29

Re: Свой фронтальник
 
Вложений: 1
Цитата:

У нас ПУМ-500 полностью в рабочем состоянии за 100 тыр продают.
Либо он без документов (их воруют часто) , либо сильно б.у.
В обслуживании ПУМ дорого обходится..
На сцепке таскать его нельзя,только в кузове возить..

Цитата:

ГУР конечно нужен. На Т-25 их делают умельцы в изобилии
Если посмотреть фото2, то под спарку НШ места не хватет.
Но сама идея прекрасная - поставить ГУР на Т25.
Т-25 мне уже больше нравится..;)

Т-25 внедорожник



Этот стартер на т-25 ни кому ни чего не напоминает? :D
Чего то про АКБ к Т-25 начал читать, добрался вот до такого варианта...




Текущее время: 17:57. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot