Re: Плунжера ТНВД
 

Стук в двигателе может в основном по этим причин: плохо работает форсунка, большой износ поршневой группы, износ шатунных вкладышей.
Попробуй выявить, в каком цилиндре стучит, для этого при работающем двигателе поочерёдно отпусти( не откручивай полностью) гайку на форсунке. При отключении форсунки будет меняться шум двигателя. Если при этом стук исчезает, то значит стук в этом цилиндре. Дальше продолжаешь проверять с малого. Проверь распылитель, если распыла нет, замени его. После замены поставь форсунку на место. Если после этого стук остаётся, то с помощью компрессиметра проверь износ поршневой в этом цилиндре, если и компрессия нормальная, то тогда остаётся износ вкладышей. Иногда стук бывает из-за того, если что-то попадает между поршнем и головкой, но это можно проверить только при снятии головки.
Буду рад, если моя писанина тебе чем-нибудь поможет. Алексей.

Re: Плунжера ТНВД
 

ТНВД установлен не правильно, то же будут стуки.

Re: Плунжера ТНВД
 

Если неправильно будет установленТНВД (очень ранний впрыск) то работа двигателя дейсвительно будет жёсткой,похожей на несильные стуки. Это происходит потому, что смесь воспламеняется в цилиндре слишком рано, порщень в это время ещё не дошёл до верхней точки и получается в результате удар по поршню. У камазовского двигателя примерно такая жёсткая работа, но у него это считается нормально.

Re: Плунжера ТНВД
 

Не правильно отрегулированные клапана светят левыми стуками.
Изношенная поршневая - кольца,вкладыши,шатуны.
Лопнутое кольцо на поршне светит стуками.

Re: Плунжера ТНВД
 

Простите, а можно задать пару глупых вопросов? В ТНВД залито масло - черное, грязное... Хотел слить и помыть - не нашел сливную пробку... Она есть?
И еще хочу снять и почистить (полирнуть) плунжеры - это можно сделать, не боясь сбить настройки ТНВД?
Извините за непрофессионализм - просто не хватает времени досконально изучить - руки чешутся скорее запустить двигатель..

Re: Плунжера ТНВД
 

Я бы не советовал пока разбирать ТНВД.
Сливной пробки на нём нет, но можно открутить крышки и снять весь гуталин.

Лучше будет сейчас, снять крышки, почистить ,залить нового масла, собрать и попробовать запустить двигатель.. Может и делать ни чего не потребуется...

ТНВД, если его ни кто не курочил и не накручивал, должен быть рабочим.
99 ТНВД из 100 убиты руками хозяев.
Вот такая статистика.

Re: Плунжера ТНВД
 

Да, я читал Ваши советы о том, что не надо лазить в ТНВД... Так и сделаю - откручу крышку и почищу, промою соляркой. Опыта "влезания" в ТНВД нет - когда катался на Т-16 у меня был знаомый топливщик в совхозной мастерской, который всё делал. Застеснялся

Re: Плунжера ТНВД
 

Да не плохо бы позвать знакомого механика на прослушивание двигателя.
Советами подскажет....

Re: Плунжера ТНВД
 

Еще стук может быть из за увеличенной цикловой подачи в какой то секции ТНВД. А увеличится она может из за прокрутки гильзы плунжера. У меня сейчас такое наблюдается в 3 секции. Собираюсь поставить куксу, поэтому пока ничего не предпринимаю. Только для уменьшения стука сделал позже впрыск.Кстати ,в этих насосах такое явление как прокрутка гильзы плунжера не редкость. Объясняется как конструктивными особенностями (гильза закреплена не жестко ),так и наличием в топливе воды. Попадет маленькая капелька между гильзой и плунжером ,постоит машина неделю без работы и получайте прихват.Все ,секция поплыла.

Re: Плунжера ТНВД
 

кстати я сменил плунжера на новые, сперва двигатель совсем дрожал, троил, мастер оказался неопытным, пришлось заскачить в Карбулак вот там и старый аппаратуршик настроил гильзы как следует ну а сейчас машина как зверь, не единого стука, работа тихая, а разгоняется как сумашедшая, вобщем мне понравилось и форсунки настроил на 150атм, раньше тут распылители стояли от трактора, а сейчас от мерседеса 190, точ точ родные, Админ насчет сложности тнвд ты оказался прав, я рабочую не тронул а взял другую, у меня ведь их где то 7 штук, спасибо тебе, и тебе тоже спасибо Алексей.

Re: Плунжера ТНВД
 

на рабочей аппаратуре врядли гильзы виноваты, потому что она совсем не тронута, скорее всего дело в износе плунжеров потому, что когда я поставил туда тнвд с новыми плунжерами все стуки исчезли, правда машинка чуть чуть дрожит, ну на это можно и внимание не обращать все остальное просто супер

Re: Плунжера ТНВД
 

Вот узнал
адрес где вроде есть разные запчасти к Мультикару : Украина, г. Винница, на
територии "Энерготерм", 2 этаж,
комната №1
тел: +38 (0432) 64-52-10, 52-31-19
факс: +38 (0432) 64-52-08
моб: +38 (067) 430-97-62
моб: +38 (099) 239-24-06
e-mail: office@vistas.com.ua

Re: Плунжера ТНВД
 

Не надо нечего вскрывать и чистьть,это часть двигателя и масло в насосе меняется само при замене масла в двигателе.Масло заливают в насос 0,6л в том случае если насос снимался и при первом пуске в нем было масло,потом он сам будет смазывается и меняль масло.

Re: Плунжера ТНВД
 

А всё же.
Кто нибудь ставил плунжера с отечественной техники в ТНВД М25?

Сегодня разговаривал с топливщиком, просит новые плунжера,чтобы перебрать мультиковский ТНВД...

Говорю, есть 3 ТНВД, но все б.у. На что он ответил, что за каждую попытку-сборку б.у плунжеров будет брать деньги. Т.е. не факт,что из б.у плунжеров вот прям сразу попадутся хорошие...
Короче, дешевле получается купить новые плунжера и действовать на верняка...ну или ТНВД поискать...

P.S: После езды на 3-х горшках , после перепроверки ВСЕГО что только можно ( компрессии в цилиндрах, свечей накала, подаче топлива, работы форсунок и т.д. и т.п.) всё упёрлось в ТНВД.

Снял ТНВД, покрутил насос с форсунками на столе, плунжер 4-го цилиндра почти не давит... Форсунки местами менял, бесполезно... Всё равно 4-й плунжер не арбайтен..

Форсунки кстати возил на проверку сегодня, все по 150 кг. выставлены...а работают только 3...
4-й плунжер работает через раз,то в пол силы, то вообще форсунка молчит... :(


Такой момент....
На рис. 182 показана регулировка подачи топлива...
Вопрос:
Это регулировка подачи топлива раньше-позже или это регулировка подачи объёма-порции топлива? :confused:

Хочу с этой регулировкой потренероваться, может что изменится..
Вот такой песец у меня в начале сезона... :(:(:(

Re: Плунжера ТНВД
 

Проверил сам.... это регулировка объёма топлива...

Re: Плунжера ТНВД
 

И как получилось? четвертьи цилиндр ожил?

Re: Плунжера ТНВД
 

По скольку 4-я форсунка не прыскала совсем, подкрутил подачу топлива, как в 55 ответе рисунок М182... Убедился, что все 4-е заработали установил на машину...
Запустил движок, движок взревел и обороты ни как не сбрасывал...
Останавливал путём откручивания трубок на форсунках..

Снял по новой ТНВД, теперь начал искать полное отключение подачи топлива.
Вернул все регулировки в исходное положение и О чудо... на этот раз все 4 форсунки заработали.

Видимо грязь какая то попала...
Установил ТНВД на место и спокойно завёл машинку.


P.S: Другой момент меня заинтересовал...
Получается по рис.182 можно увеличить подачу топлива до фига и больше..
Другой вопрос, крутить надо на всех 4-х плунжерах.

Я к тому, прежде чем менять плунжера,может стоит дизелистам отнести ТНВД и на стенде показатели проверить ???

Re: Плунжера ТНВД
 

Саша, в принципте ТНВД при таких регулировок, надо отдавать дизелистам.
Батенька ничего не написал про волшебньи чемоданчик с времен СССР. Интересно пригодньи ли он для гаражньих условиях...

Re: Плунжера ТНВД
 

Он (чемодан) состоял на вооружении "Летучек" передвижных ремонтных мастерских на базе ГАЗ 53.Летучки обслуживали удаленные колхозы, делали текущий ремонт в открытом поле и т.д.Насколько помню по детству там еще был генератор сварочный,верстак стоял с тисками, куча инструмента, компрессор и печка буржуйка в углу самодельная..

Re: Плунжера ТНВД
 

Батенька, ясно. А чемодан пригодится для тестирование ТНВД в гаражньих условиях (вместо стенд дизелистам)?

Re: Плунжера ТНВД
 

Написано,что может. Сам не пробовал:confused:Точнее там написано, что проверка форсунок и плунжерных пар.

Re: Плунжера ТНВД
 

Да если в чумадане,есть еще приспособа, чтобы плунжера проверять, то он вообще золотой.
Можно заделаться топливщиком на экстренные выезды:rolleyes:

Re: Плунжера ТНВД
 

Не каждый дизелист возьмется за настройку ТНВД Мультикара, для этого необходима постелька для крепления насоса на стенде. Придется изготавливать самому опытным путем.
Саня, открой секрет - в какую сторону крутил винт на ТНВД, чтобы увеличить подачу? А то у меня третий плунжер не додает. Доволен ли результатом? Как приемистость стала?
P.S. чтобы повысить подачу всего насоса, необходимо снять верхнюю крышку (левее трубок, крепится двумя болтами м6), отсоединить правую вилочку , подложив под нее тряпочку,дабы не обронить мелкие детали в картер насоса(вынимается шплинтик и палец),затем расконтрить гаечку м5 и вывернуть вилочку на полоборота-оборот. Затем затянуть гаечку и установить шплинт на место.
Этот секрет мне открыл топливщик когда-то. Все могут попробовать этот метод, но только не те, у кого топливная недавно из ремонта. Сразу ощутите прирост мощности. Но есть и одно но!!! Выкручивать вилочку нужно по полоборота, собирать и опробовать машину в движении, если начинает с трудом глушиться,то следует завернуть на полоборота назад. В противном случае движок пойдет в разнос!!! На готове иметь под рукой ключ на 19 , и, в случае необходимости отпускать болт крепления топливопровода к насосу (к ТНВД-металическая трубка,идущая от топливного фильтра).Насос хапанет воздуха и движок сразу заглохнет.:o

Re: Плунжера ТНВД
 

У меня отец такую летучку водил....пару раз возил с собой на работу...
Всё так как ты написал,особо запала в душу тёплая Буржуечка....
В холод именно она отчётливо запомнилась... :D

Согласен....но парочку показателей самостоятельно проверил..

Форсунки все одинаково распыляют, проверял дизелист...
Я лишь проверил свой манометр...выставлял на 150кг по манометру....
+-5 кг стрелка ёрзает,однако выставил все одинаково...дизелист это подтвердил...
Крутил ТНВД по тихоньку и регулировал форсунку...

Кроме этого можно по количеству топлива проверить, чтоб форсунки одинаково прыскали. Трубки на ТНВД показывают разное количество топлива, но это не показатель....Надо с форсунками делать и смотреть сколько топлива выскочит...

Хотел 4 пузырька на форсунки натянуть ,да так ни чего подходящего не нашёл...

На слух движок нормально работает, даже мягче обычного.... а мне большего не надо.. Топливщик хороший болеет, позже отдам на проверку...


P.S: И кстати, для экспериментов с ТНВД сварил держатель из уголка. ТНВД прикручивается 2-мя болтиками к держателю, а держатель зажимаю в тисках...
так удобнее ..
И фильтр топливный сетчатый с воронкой под топливо стационарные , а это уже практически стенд для топливной аппаратуры... :o:D

Шутю конечно...но несколько показателей научился выяснять в гаражных условиях...

Re: Плунжера ТНВД
 

Саня,какая разбежность была в плунжерах,сколько давил четвертый? Хочу тоже так попробовать подрегулировать,только насос снимать с машины не буду,и так удобно будет. Спасибо за идею!:o

P.S. с чего манометр брал?

Re: Плунжера ТНВД
 

Сколько давят плунжера не мерял...
По синим трубкам глянул сколько топливо выплёвывают, одинаково или нет...
Примерно все одинаково работают......

А на другом ТНВД один плунжер прыскал в 1,5 раза больше остальных... Да все 4 с разными показателями были....существенно разными...

Я вот и говорю, что надо подключать форсунки и цеплять на них пузырьки для сбора топлива, так будет правильнее....Считаю подачу топлива на плунжерах можно выставить разной, если форсунки дадут одинаковые показатели...

Не так важно сколько плунжера давят, гараздо важнее чтоб в цилиндры одинаковые порции топлива выдавались.

P.S: Считаю , что лучше дизелистам ТНВД отдать, только комплект плунжеров на замену надо покупать... Я то ведь ради спортивного интереса ковыряюсь, ТНВД штук 5 полуразобранных стоит,есть на чём эксперименты ставить. ;)

Re: Плунжера ТНВД
 

yarik Самая ответственая деталь в ТНВД плунжерная пара. Не будет
подавать горючку, не будет и все остальное работать. Каждыи плунжер регулируется отдельно, в зависимости от износа или заменяется.
Не обязательно все плунжера менять.
Лучше насос отдать хорошему топливщику.
В Руководстве есть все параметры настроики.
На стенде проверяется подача топлива в 3 режимах. Стенд выдает нужное
кол-во оборотов. Можно на стенде, вместо мерных форсунок, установить
форсунки с Мультика и отрегулировать пару плунжер-форсунка.

Re: Плунжера ТНВД
 

Каждая сборка-разборка ТНВД стоит денег.
Нашёл мужика, согласен перебрать ТНВД, но у него нет стенда..
Т.е. ставим все плунжера новые , а после везу на стенде проверять..

А если б.у использовать, то попыток будет очень много..

Re: Плунжера ТНВД
 

Лихие у вас (у нас) топливщики. Ремонт делают не диагностировав неисправность.
Мы вообще стенд арендовали, чтобы насос мультика настроить.
У человека стенд есть, а с руками (мозгами) проблема.
Кстати, стенд можно использовать тракторныи. Только приспособа нужна,
чтобы установить насос на стенд.

Можешь проверить плунжера без стенда. Метод грубыи, но деиственныи.
Настрои 1 форсунку на давление 250кг.
Поочередно подключаи к каждои секции насоса.
Прокрути насос. Если распыла нет, плунжер на свалку.

Re: Плунжера ТНВД
 

У меня манометр до 160кг.

Он спец по дизелям,а не топливщик.

Re: Плунжера ТНВД
 

Админ не парься с заменой плунжеров;бабло на ветер.Год назад решил сэкономить выписал плунжера отдал10 руб.Результат такой;у одного спеца руки кривые у другого станок кривой у третьего почему то плунжера неправильные оказались а 4 заявил что немцы дураки и неправильно посчитали пусковой и прочий объем соляры.Не заморачивайся и если позволяют бабки купи тнвд в сборе.Мой валяется без дела ине знаю что с ним делать.Бабок улетело немеряно.

Re: Плунжера ТНВД
 

Уже купил...вопрос каково его состояние...не проверял ещё...

Re: Плунжера ТНВД
 

Тоже был в подобной ситуации- плунжера купил,установил сам на насос,а топливщик,что-то с подачей переборщил,чуть движок в разнос не пошел.Снял я насос - лежал он у меня года полтора, пока у другого более-менее не настроили - теперь все тип-топ,езжу уже второй год.Но хорошего спеца тяжко найти,легче самому станок арендовать и настроить по пособию.

Re: Плунжера ТНВД
 

Я свой насос настраивал на самодельном токарном станке. Работа не сложная,только нудная...Результат отличный, на слух приятная равномерная работа движка...

Re: Плунжера ТНВД
 

После вчерашней регулировки плунжеров решил не останавливаться на достигнутом и довершить начатое дело регулировкой рейки подачи на большее дозирование всех четырех плунжеров.Для этого открутил горизонтальную крышечку ТНВД,которая крепиться двумя болтами на 6.Затем,подложив тряпочку под скобу,отсоединил ее от рейки,выняв шплинт.На самой рейке отпустил гайку м5 под ключ на 8,и выкрутил вилочку из рейки на 1,5 оборота(с выкручиванием надо поступать опытным путем по по 1 обороту-нето двигатель будет плохо глушиться из-за повышенной подачи топлива!!!).Дело сделано-аккуратно зажал на место гайку на рейке,придерживая шестигранную вилочку ключом на 13.Внимание!!!-скоба в вилочке должна перемещаться свободно,т.е. вилочка должна быть строго в одной плоскости при зажатии со скобой!Зашплинтовал не спеша,и установил крышку ТНВД на место.Мотор аж стал подвывать на оборотах,заметно прибавилось мощности,там где ранее приходилось с грузом выезжать на третей,теперь с лихвой выскакиваю на четвертой передаче,мотор стал менее дыметь в нагрузке.Вся процедура занимает 20-25 мин.Не забудьте вытянуть при сборке подложенную под скобу тряпочку!(она предотвращает падение шплинта в картер насоса).Выкладываю фото процесса::o

Re: Плунжера ТНВД
 

..простите, а ремонтных размеров поршневой группы там не будет??

Re: Плунжера ТНВД
 

...проштудировал весь топик...но так и не пришёл к выводу-какие распылители самые оптимальные по расходу,тяге,безшумности работы и соотв. по цене? какие ставить и не париться больше, хотя бы года три..Улыбаемся и машем
..тракторные,судовые,мерсовские или всё таки родные??

Re: Плунжера ТНВД
 

Выкладываю обещаные Алексеем таблицы, спасибо ему огромное

Re: Плунжера ТНВД
 

Так поступать точно не надо...к тому же есть более простой путь...отпустить гайку под ключ на 13 на упорном болте и ключиком на 10 вкрутить не более чем на оборот...от всех этих манипуляций дымление только увеличивается, а не уменьшается как пишет Василий...

Re: Плунжера ТНВД
 

mihail Миша, Василий добавляет двухтактное масло в солярку. Может ето способствует хорошее сгорание и меншей дьимности....