Форум Мультикар

Форум Мультикар (http://forum.multikar25.ru/index.php)
-   Переделка и ремонт узлов машины (http://forum.multikar25.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   сверловка дисков (http://forum.multikar25.ru/showthread.php?t=504)

yarik42 09.01.2014 21:26

Re: сверловка дисков
 
А какая марка погрузчика?

miha 10.01.2014 09:20

Re: сверловка дисков
 
какой то русский купил на приемке металлома фотки позже выложу

haisersound 10.01.2014 15:15

Re: сверловка дисков
 
Думается, что на современном этапе нет проблем (кроме финансовых) с выбором шин под родной 13-й диск. Например Mitas FL-05 или FL-07 ценой примерно 2,4 тысячи рус.рублей за штуку.
Другое дело, что интересно было бы обнаружить в природе какое-нибудь транспортное средство, диски которого по разболтовке 5х205 подходили бы без переделок на наши М25, имея при этом больший радиус (R15 или R16). Пока таких дисков не найдено даже в теории.
Товарищи же,которые вварили в ГАЗелевские диски сердцевины от М25, на мой взгляд тоже совершили важное дело. Но это не путь всех.

KingoftheROAD 10.01.2014 16:03

Re: сверловка дисков
 
5х205 редко встречаемая разболтовка ступиц. На некоторьие сельхозтехники, и редкие японские грузовики можно найдти. А 13 дюймовьи стандарт грузовьие резиньи давно уже устаревший, я поетому перешел на нивовские диски. Получилось довольно хорошо, что бьи работать и зарабатьивать беспроблемно и каждодневно на мультике. А вьибор под 16 дюймов грузовиье резиньи - довольно широкий, и надолго будет. на форуме Юриий пьитлася организовать заказ дисков (ободьи) в заводские условия, но много штук заказать не получилось.


С М26-го ступицьи пошли на 6х205, а ето довольно часто встречается на много и разньие авто, но ступицьи от М26 не подходят на М25. Насколько понимаю админ етот вопрос изучал...

haisersound 10.01.2014 16:19

Re: сверловка дисков
 
Все так...

yarik42 10.01.2014 20:28

Re: сверловка дисков
 
Костя сделай хоть фото диска....:)

haisersound 12.01.2014 19:33

Re: сверловка дисков
 
Вложений: 2
Вот видимо такие, задние...

miha 14.01.2014 22:06

Re: сверловка дисков
 
ребят подскажите есть ли кто нибудь с воронежа на форуме

Vlad 16.01.2014 05:11

Re: сверловка дисков
 
Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от haisersound (Сообщение 10837)
Думается, что на современном этапе нет проблем (кроме финансовых) с выбором шин под родной 13-й диск. Например Mitas FL-05 или FL-07 ценой примерно 2,4 тысячи рус.рублей за штуку.
Другое дело, что интересно было бы обнаружить в природе какое-нибудь транспортное средство, диски которого по разболтовке 5х205 подходили бы без переделок на наши М25, имея при этом больший радиус (R15 или R16). Пока таких дисков не найдено даже в теории...

Здесь лучше поподробнее "5х205": 5 - дюймов ширина диска, а 205 - та самая разболтовка, которую измеряют специальной линейкой (измерителем PSD) в колесно-шинных магазинах? На рисунке указано расстояние которое измеряется этим инструментом, а тут формула и про подбор профиля диска. Может действительно с японца или корейца подберется диск.

Vlad 16.01.2014 08:21

Re: сверловка дисков
 
Цитата:

Сообщение от skip (Сообщение 10901)
Блин а я всегда считал что 5 это количество отверстий в диске а не ширина

И вполне возможно, что так и есть. Выше я только мог предполагать, т.к. полная маркировка слишком громоздкая и не для всех интересна, поэтому мы склонны сокращать даже очень важную информацию, оставляя лишь понятные для себя фрагменты.

KingoftheROAD 16.01.2014 09:31

Re: сверловка дисков
 
Вложений: 2
5 ето точно количество отверстии крепления на диске. а 205 е диаметр раболтовки. 5х205/160 - 160 диаметр центральное отверстие диска

http://www.shin-haus.ru/index.php?ukey=auxpage_diski-1

Кроме того есть и другие размерьи диска 6х15 ЕТ44 примерно значит - 5 ето ширина диска в дюймов, 15 ето диаметр диска в дюймов, ЕТ44 вьилет диска по отношение середину обода - может бьит положителбьи, или отрицательньи в случае ЕТ - значит диск вьиступает во внутр 44мм. если обозначение ЕН тогда вьиступает наружу.

Vlad 16.01.2014 12:18

Re: сверловка дисков
 
Согласен, Иван, а вот
Цитата:

Сообщение от KingoftheROAD (Сообщение 10904)
... 5х205/160 - 160 диаметр центральное отверстие диска...

здесь и есть заковырка. В твоей ссылке пишется:
"5/112 – PCD (Pitch Circle Diameter). Цифра 5 - количество крепежных отверстий в диске для болтов или гаек (наиболее часто встречаются колеса с количеством крепежных отверстий от 4 до 6, реже их бывает 3, 8 или 10). Цифра 112 – диаметр окружности в мм, на которой расположены центры крепежных отверстий."
А я, в своей ссылке как раз и хотел акцентировать внимание на другой версии:
"Для вычисления PCD применяются следующие формулы:
3 отверстия: PCD=X*1.154
4 отверстия: PCD=X*1.414
5 отверстия: PCD=X*1.701
6 отверстия: PCD=X*2
10 отверстий: PCD=X*3.326"
Для того и применяется линеечка, которой замеряется расстояние между соседними отверстиями.
У кого есть другие версии?

haisersound 18.01.2014 21:40

Re: сверловка дисков
 
Вложений: 1
Пять отверстий под крепежи расположенные на окружности 205 мм, плюс наличие центрального отверстия на 160 мм.
(Вот кстати автомобиль на котором стояли диски с Мультовской разболтовкой. Это Фольксваген Т-2 1970 года. Думается, что найти их еще труднее, чем на Мульт.)

andreeff88 22.01.2014 17:03

Re: сверловка дисков
 
Я пост














































Япоставил на родные диски КАМА 213 НА 13 185\75 .ДО этого стояла япоская на 13. МЯГКАЯ очень качал 6 очков когда хлопнула громко было
аж низ кабины загнуло. ВОТ ТАК

haisersound 11.04.2014 10:08

Re: сверловка дисков
 
Вложений: 1
Товарищ skip писал, что
Цитата:

диски теперь уже есть купленные здесь от немецкого кормозаготовительного комбайна Е-302 отлично подходят правда только на зад т.к. очень широкие
Наклюнулась призрачная возможность купить такие диски (задние от этой немецкой косилки). По разболтовке подходят на наши Ифы, а посадочный размер 15 дюймов.
Будет ли от них какой-нибудь толк, если ставить их на Мульт? Или они настолько широки, что ничего не придумать?
Если на перед, то рулить совсем невозможно?
Если назад, то спаркой (двойными) не получится?
Поясните, если кто в курсе дела.
Фото из Инета.

Andre 29.04.2014 08:57

Re: сверловка дисков
 
Цитата:

Сообщение от Василий Саломонов (Сообщение 8917)
Не прошло и полгода,как токарь наконец-таки сделал проставки на передок (кстати,можно устанавливать и на наружные ступицы заднего моста).Поставил на перед все-таки 15-ю резину-225х70 Pirelli-стало намного комфортнее,при езде по нашим ухабистым дорогам:rolleyes:
P.S. Спасибо Сержу за совет-на ступицах выбрал токарь под опорную основу и проставка плотно к ней прилегает,а не висит на шпильках.:)

Василий случайно чертежика на проставки не сохранилось?

haisersound 12.05.2014 21:58

Re: сверловка дисков
 
Вложений: 3
Цитата:

интересно было бы обнаружить в природе какое-нибудь транспортное средство, диски которого по разболтовке 5х205 подходили бы без переделок на наши М25, имея при этом больший радиус (R15 или R16).
Кто о чем, а вшивый снова и снова про баню...
Попался мне на глаза вот такой автомобиль (Москвич 400 или 401?) Фото прилагаю.
Диски должны по разболтовке подходить на Мульт, посадочный радиус 16 дюймов.
Товарищ Василий Саломонов прежде сообщал, что имел мысли ставить диски от такого авто на Мульт, во внутрь спарки.
Собственно мысль такова- купить таких дисков, тупо облачить их в нужную современную резину (например от Нивы) и все это дело поставить на Мультикар.
Сильно ослабим конструкцию?
В Инете они продаются за копейки, особенно Краснодар, Волгоград, Татарстан)
(Уж очень не хочется заниматься вырезкой-переваркой дисков Нивы-Газели-УАЗа).

vitali 13.05.2014 13:06

Re: сверловка дисков
 
Я такой диск с м401 прикидывал;встает четко.Что непонравилось так это ширина самого диска.Мне кажется будет резать боковину покрышки.

haisersound 13.05.2014 17:44

Re: сверловка дисков
 
vitali, диск прикидывал с резиной или голый?

Владимир Мирошниченк 13.05.2014 17:44

Re: сверловка дисков
 
Диск 401 очень узкий , его ширина аналогична ширине тяжелого мотоцикла 5х16

haisersound 13.05.2014 17:52

Re: сверловка дисков
 
Узкий- это понятно.
Значит, главный вопрос- будет ли резать кромкой диска штатную "нивовскую" покрышку?
Хотя есть покрышки от передка Т-25, они узкие.
Если ставить только назад в спарку, то может и ничего будет?

Владимир Мирошниченк 13.05.2014 18:35

Re: сверловка дисков
 
Уважаемый скажу честно сам сейчас на распутье , как вы можете убедится несколькими постами выше, но данная идея считаю несколько ... Ну не очень. Нужно делать так что бы все колеса были одинаковы и можно было возить одну запаску

haisersound 13.05.2014 19:02

Re: сверловка дисков
 
Все так.
Кроме плюса с правильной разболтовкой - все остальное одни минусы...

папаша Дорсет 13.05.2014 20:52

Re: сверловка дисков
 
"Диск 401 очень узкий , его ширина аналогична ширине тяжелого мотоцикла 5х16"
Всё верно!У меня дядя на свой Харлей от 401-го резину ставил...Но это было в далёком СССР....Тогда не то что резины,почти ничего не было.А сейчас и диски и резину подобрать можно.Главное,каждый выбирает то, что он хочет...

vitali 14.05.2014 08:03

Re: сверловка дисков
 
Диск прикидывал голый.У меня в свое время был румынский бус с 16 резиной типа газ69.Ставил резину газелевскую боковину терло конкретно.Диски родные были узкие.

Lugansk34 20.06.2014 18:37

Re: сверловка дисков
 
Вложений: 1
Может кому интересно.
Я готовлюсь к сварке 16" дисков с ободами. На чертеже это где-то так получается (меньшие - 13"):

KingoftheROAD 22.06.2014 00:12

Re: сверловка дисков
 
Юра, какая у тебя идея в основном? сохранить оригинальньи вьилет на переделанном диске?

Lugansk34 22.06.2014 11:52

Re: сверловка дисков
 
Цель простая - замена колес 13" на 16" при минимальных затратах и максимальном качестве.
Вылет наружного немного увеличится за счет установки более толстой проставки. От этого не уйти - ширина шин 185мм (вместо 165мм) требует разнесения колес. Иначе они под нагрузкой будут давить друг на друга и хорошим это не закончится.
Сейчас купил лист стали 5мм на 8 дисков (вчера тащил 1,5км на тачке на горку). Пойду пилить. К сожалению придется еще и рихтовать - на базе был только 1 гнутый лист. Но рихтовка нужна в любом случае.
Иван сделаю - пришлю тебе рисунки.
Нужно будет делать еще приспособление для базировки деталей при сварке. Да и варить лучше полуавтоматом.

Владимир Мирошниченк 22.06.2014 14:30

Re: сверловка дисков
 
То:rolleyes:же интересуюсь жду подробностей

KingoftheROAD 22.06.2014 18:02

Re: сверловка дисков
 
Вложений: 2
Юра, у тебя подход по научному. А не слишком сложновато получается?


На днях додельиваю 7-мой диск для запаски, переделка по типу Серого. Тоже сделаю фотки, и отпишу все особености, которьие заметил. Вьилет получается около 4-5см. наружу. Ето скаживается хорошо на попречной устойчивости мультика.

6 штук переделаньие таким образом диски катают уже 500км. и полет нормальньи. Проблемм или нарекании нет.

Сегодня порисовал по твоей картинке. К сожалению автокад не владею, но за счет етого на Корел Дроу справляюсь. Хочу показать как у меня получается переделка. Красньи цвет обозначил место сварки. Токарь у меня сделал обе диски под конусом, таким образом самоцентруются друг в друга. Фотки на днях вьиложу...

KingoftheROAD 26.06.2014 15:23

Re: сверловка дисков
 
Вложений: 10
Добавил фото процесса, все шаги по очереди. Будут вопросьи? спрашивайте.

Варил обьчньим електродом 4мм. на 210 Амперов. Толщина мультиковского диска около 3,5мм. Нивовского - около 3мм. Провар получился хороший, с другой сторону жестянка изменила цвет к темносерьи. Хорошо видно на предпоследней фотки. Швьи можно повторить для крепкость сварки, а потом лишнее отпилить болгаркой. Варил полньи круг. Ничего не повело, и ничего не помяло...

Lugansk34 26.06.2014 16:03

Re: сверловка дисков
 
Иван!
++++++++!
Молодец!
Очень хорошо решил!
Не у всех есть возможность сделать на заводе, поэтому, я думаю, надо подходить из своих условий. И сварка хорошо смотрится, если окалина отбита. Но думаю, что она и так хорошая (под окалиной). Ты сам варил?

Подход у меня обычный, инженерный. Я же не зря работал конструктором в отделе главного технолога, потом в отделе главного механика в Магадане. Да и "конструкцию" и "технологию" двигателей внутреннего сгорания сдал на "5" в свое время. Не зря нас муштровали. Теперь так не учат.
Просто люблю делать один раз без переделок.

У тебя Линукс? Скачай DriftSight. Русское описание найдешь по фразе
Фототравление: Создание чертежа в DraftSight
Он не очень сложный

KingoftheROAD 26.06.2014 16:17

Re: сверловка дисков
 
Спосибо Юрий. На заводе не делал. Просто у Нас в деревне есть старьи - 76 летний токарь-частник, а у него 2-3 токарьньие станки. Самьи большой из них пригодился для вьирезки нивовского диска. Станок типа как у Леха74 - 1М63, производство в Рязанской области в России 63г.в. Остальное делал в домашньих условиях под отркьитьим небом.

Иначе сам варил, сварка без окалину. Швьи повторил несколько раз, что бьи покрепче получилось. Потом с болгаркой вьипилил лишнее. Последний шаг - покраска с грунтом не успел своткать. Наружу смотрится как заводская вьиштамповка.

Пока только жену переставил под линуксом - Федора 16. Рекомендую всех, кто хочет заниматся с линуксом.
Корел мне нужен для магистратуру в университете. На нем делалю уже второй проект-задание. Рисовать по немножко умею.

Батенька 26.06.2014 18:58

Re: сверловка дисков
 
Отличная работа, Иван! Надо было в свое время то же на 16" переваривать. Но под рукой тогда были диски с УАЗика и резина, это и определило выбор..

KingoftheROAD 26.06.2014 22:35

Re: сверловка дисков
 
Евген, а тьи все 6 или 7 штук мультиковские оригинальньие диски переварил под УАЗ-овские? Если стоят 2-3 штуки непевареньие, можно потихоньку начать переварка под нивовских, а старьие продать или заменить...

Батенька 27.06.2014 19:09

Re: сверловка дисков
 
Теперь уже не буду.. Резина хорошая стоит..

haisersound 07.08.2014 14:20

Re: сверловка дисков
 
Был в тракторнои магазине. Трогал пальцем колесный диск от передка МТЗ-320. Конечно по разболтовке он не подходит на Мульт, но "сердцевина" у него плоская (на тракторе Т-25 передний диск волнистый в центре) и ничего не помешает тупо просверлить отверстия под болты по размерам Мульта.
R16, резины на него тракторной полно, даже "елочкой".
Победить бы жабу, да прикупить один диск для испытания...

KingoftheROAD 07.08.2014 15:19

Re: сверловка дисков
 
Цитата:

Сообщение от haisersound (Сообщение 14466)
Был в тракторнои магазине. Трогал пальцем колесный диск от передка МТЗ-320. Конечно по разболтовке он не подходит на Мульт, но "сердцевина" у него плоская (на тракторе Т-25 передний диск волнистый в центре) и ничего не помешает тупо просверлить отверстия под болты по размерам Мульта.
R16, резины на него тракторной полно, даже "елочкой".
Победить бы жабу, да прикупить один диск для испытания...

haisersound Ето не так просто получится. Потребуется специальная координатная фреза, что бьи все по центру точно просверлить. Отверстия под гайки надо с конусом делать со сторону гаек. Центальное отверстие должно бьить 160мм. в диаметр. По моему поищи диск бу от МТЗ-320 для експериментов. Если вручную сверлиш, то яйцебиене почти неизбежно получится....

haisersound 07.08.2014 18:40

Re: сверловка дисков
 
На сколько важно, что отверстия под болты на диске были с конусами? На этом тракторе они без конусов. Можно ведь сделать отверстия с фасками, а гайки конические.
С четкой разметкой проблем быть не должно, кое-какое производство еще живо.

Василий Саломонов 28.08.2014 19:16

Re: сверловка дисков
 
Цитата:

Сообщение от KingoftheROAD (Сообщение 14467)
haisersound Ето не так просто получится. Потребуется специальная координатная фреза, что бьи все по центру точно просверлить. Отверстия под гайки надо с конусом делать со сторону гаек. Центальное отверстие должно бьить 160мм. в диаметр. По моему поищи диск бу от МТЗ-320 для експериментов. Если вручную сверлиш, то яйцебиене почти неизбежно получится....

Целиком поддерживаю Ивана,свои проставки тоже делались с помощью кординатного станка,не дешево,но никаких биений-14 ,15,16- й радиус( Волга,Уаз,Нива-легко доступны).Проставки мне обошлись в 75$.Также можно теперь установить литые диски с цешкой.


Текущее время: 13:24. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot