Форум Мультикар

Форум Мультикар (http://forum.multikar25.ru/index.php)
-   Двигатель IFA (http://forum.multikar25.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Столкнулся с неизвестностью. (http://forum.multikar25.ru/showthread.php?t=898)

yarik42 11.05.2015 20:23

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 
Всё Вов, завтра донор приехать должен, будут переходить на карбюратор 2103.
Сделаю, покажу.

Батенька 11.05.2015 22:48

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 
Ох... Саня, ввязался ты в гемор..:(

Владимир Мирошниченк 12.05.2015 20:32

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 
сто пудов горя, ну удачи Саня! Уж лучше бы ты с т25дизелек воткнул

yarik42 12.05.2015 21:30

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 
Вы думаете я рад такой переделке?
У меня выбора не осталось.
ГБЦ снял, две трещины на картере в районе затяжки головки.
Не критичные, а я должен судьбу что ли испытывать?
Два седла на гбц яйцом, искать мастеров по гбц? 5 рублей можно готовить сразу.
ТНВД переборки требует... из двух тнвд собрать один - 7 рублей стоит!!!

А мне сегодня рабочий двигун от шестёрки за рубль отдавали, токо забери.
Разницу по расходам видно?

Устал заниматься переборкой..
Я не работаю, работать некогда, занимаюсь переборкой движка третий месяц.
Сколько мне ещё попыток надо сделать?

Дизеля от Фольца от 35-ти рублей и выше, денег на их покупку нет.
Волговские жрут много, вазовский если справляться не будет, поставлю колёса чуть меньшим диаметром ,москвичёвские. Вот и весь расклад..

Николай70 12.05.2015 21:56

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 
Саня, тебе сочувствуем и плохого пытаемся не посоветовать. Вазовский же движок тоже не даром достается. Обидно просто будет если бабосики зароешь неоправдано.. а ведь еще и время с нервами...

ну не равнодушен я к жигулевским движкам от классики... нагрузки вообще не любят, груженый полагаю кипеть будет как самовар... блин опять отговаривать пошел.. кстати я себе на длиного радиатор семерочный поставил могу фотку выложить если надо...

yarik42 12.05.2015 23:24

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 
Цитата:

нагрузки вообще не любят, груженый полагаю кипеть будет как самовар...
Добавлю ещё радиатор... Жигулёвский и оковский например...
Жулькин вентилятором от шкива охлаждать, а оковский от электрического вентилятора с датчиком. Чего нибудь придумаю.

Сегодня в 9:00 жульку пригнали к дому, к 16:00 вынул движок и кпп , ну и от мульта вынес коробку , диск сцепления и корзину.

Валы варить не стану, точности не соблюсти.
Придётся мудрить с диском сцепления, вынимать серединку со шлицами и клепать родную от мульта.

Пока примерку провожу. Геморойно, а что делать?
Один раз сделать, дальше хоть каждый квартал движок меняй, их как грязи.

P.S: Я уже успокоился, наверно возить по 2,5 тонны мульткар больше не будет.. Сколько увезёт, пусть столько и возит..

Владимир Мирошниченк 12.05.2015 23:59

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 
Ну, удачи Саня! Ты пожалуйста открывай новую тему и все по ходу работ фоткай и выкладывай с размерами, думаю что пригодится.

haisersound 13.05.2015 00:52

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 
Александр, я не ахти какой спец, но идея с ДВС от ВАЗ-классики не такая и плохая. Если прежний хозяин следил за ним, то сносу ему не будет.
Еще дополнение- поставить ГБО. Работает мягче и меньше денег из кармана уходит.
(Мой ДВС на ВАЗ-05 прошел свыше 330тыс.км и был продан родственнику. Ездит до сих пор.
Менял масло строго через 10 тыс.км Маннол полусинтетика с рождения. Сначала обычное, потом уже молибден).

Удачи в сопряжении двигателя и родной коробки.

haisersound 13.05.2015 01:01

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Мирошниченк (Сообщение 18134)
сто пудов горя, ну удачи Саня! Уж лучше бы ты с т25дизелек воткнул

Или от какой-нибудь Куботы... (Vlad подскажет по ценам на б/у).
А вообще, мне кажется махнет Александр на эти ремонты рукой и купит себе МТЗ с КУНом и с прицепом-самосвалом. Запчастей на эту связку полно, как и на ВАЗ.
А Мульт - для души...

yarik42 13.05.2015 12:33

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 
Цитата:

Еще дополнение- поставить ГБО. Работает мягче и меньше денег из кармана уходит.
В смысле на газ перейти?
По моему это уже лишние сложности.
Тогда уж лучше свежего инжектора найти за 10-15 рублей...
А за 15 отдадут с торпедой и всей проводкой вместе с предохранителями, релюхами и прочей мелочовкой.

Цитата:

А вообще, мне кажется махнет Александр на эти ремонты рукой и купит себе МТЗ с КУНом
Была мысль полноприводную газель купить, да денег нет.
На мтз прав нет...

Батенька 13.05.2015 12:40

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 
Сань, если у тебя все срастется, продай мне голый блок с коленвалом и поршнями. Остальное есть.. Соберу в запас двигун..По переделке пиши чего надо , всяких железяк много лежит, мож чего пригодится..

yarik42 13.05.2015 13:13

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 
Сначала на ход поставить надо, после запчастями займусь.

haisersound 13.05.2015 13:37

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 
Переход на газ экономически оправдан независимо от инжектора-карбюратора.
Впрочем, до этого еще далеко...

yarik42 13.05.2015 17:07

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 
На счёт газа..
Оборудование не дешовое, взрывоопасность повышается в разы, движки на газу меньше отхаживают. Этому счастливчику повезло..

Дайте хоть соеденить родную кпп с другим двигателем, не до газа сейчас вообще. Хотел диски сцепления переделать, да видно валы резать придётся..

Николай70 13.05.2015 23:22

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 
на газу и мощность падает... хорошо когда она в избытке... можно конечно смесью баловаться но о какой экономии тогда речь...да блин куда балон то громоздить... а если в сторону метана смотреть вообще балоны таскать тока..

pikulin 13.05.2015 23:22

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 
Цитата:

Хотел диски сцепления переделать, да видно валы резать придётся..
погоди валы резать.рассказывай что несрастается. вместе подумаем.кой какой опыт по стыковке разных движков есть

yarik42 14.05.2015 01:29

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 
Вложений: 3
КПП м25, двс 2103, сцепление и маховик от 2103, выжимной подшипник от м25... Родной подшипник визуально подходит под корзину ваз.

Фото валов, обрезанный от Ваз, целиковый вал от м25.
Где штангель лежит предполагается место стыка валов муфтой.

Вложение 5601

Хочу проточить вазовский кусок вала до 20мм. ( он сейчас 22мм)
и выточить муфту длиной 50-60мм. внешний диаметром 28мм.. стенка 4 мм. внутренний в натяг под валы.

Стенку толще помешает сделать направляющая крышка под выжимной подшипник...большая часть муфты внутри направляющей будет.
Шпонки от прокрута пока не придумал.. посмотрим по ходу работ..

Вложение 5600


Красными стрелками (рис w1) на кпп показано где предполагается сделать соеденительную муфту.

Вложение 5599

yarik42 14.05.2015 01:39

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 
Вложений: 3
Сегодня всё вымеряли, перебирали разнообразные варианты стыковки..
Для стыковки потребуется плита 6-8мм толщиной и размерами 420х420 мм.

Хотели диски сцепления поженить, вставить в вазовский диск сцепления внутреннюю часть со шлицами от м25, да ни хрена не получилось.

pikulin 14.05.2015 09:39

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 
Цитата:

Хотели диски сцепления поженить, вставить в вазовский диск сцепления внутреннюю часть со шлицами от м25, да ни хрена не получилось.
токарю покажи.должен пределать легко.мне середину вообще из жигулевского кардана точили. лиш бы шлицы на первичный вал налазили.

Владимир Мирошниченк 14.05.2015 10:00

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 
Саня я тебе подскажу как валы поженить по уму а там смотри сам. Делают так:Берут валы и режут наискосок как клбасу на доске наискось Гы! (Сравнил!) Делают фаску и сваривают, протачивают и потом муфтуют. Чем длиннее скос тем крепче полученный вал. Удачи!

pikulin 14.05.2015 10:27

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 
Цитата:

Делают фаску и сваривают, протачивают и потом муфтуют
все равно без токарки не обойтись. лутьше сперва диск помучить.можно по сервисам полазить,может от какой иномарки диск подойдет.

серж 14.05.2015 11:21

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 
Посмотри диск по разборкам. Ничють не исключаю, что подберёшь что-то подходящее от мерса или опеля стареньких...

yarik42 14.05.2015 20:32

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 
Вложений: 1
Серж, а смысл искать раритет,чтобы потом его совсем не найти?
Кореш мне то же самое сказал, смотри другие диски (москвич, волга ,другие марки вазов).

Этого уже не потребуется, можно задействовать диск от ваз вместе с корзиной..

Цитата:

на искосок как колбасу
Хых... :D

Сегодня нашли способ ОТЛИЧНОЙ вставки ВАЗовского первичного вала в вал м25.
Будет сидеть на "будьте любезны".. Я правда поторопился, обрезал вал коротко, найду второй вал от ВАЗ.

Дело в следующем, первичный вал м25 надо обрезать где утолщение с резьбой начинается. Сверлим отверсите 60-70 мм в обрезанном валу, диаметром под вал ВАЗа (20-21мм). Вставляем его тудыть.. Вал м25 в толстом месте имеет диаметр 30 мм.

Вставляем на тугую вал в вал и завариваем кромку..
А ещё лучше за место сварки шпонку поставить.
На фото место обрезания вала указал красной стрелкой.


P.S: Благодаря ивановским мужикам, сегодня привёз домой новую ГБЦ, новый ТНВД и новый ТННД..
Батенька
с Зёмой постарались, за что Вам огромное спасибо.. :o

Буду делать последнюю попытку оживить мультика с родным движком. Жигулёвский вариант не отменяется, надо ехать плиту покупать , без неё дело встанет...точную длину вала без плиты не измерить...

Жигулёвский вариант надо собрать,чтобы он был рабочий.

Владимир Мирошниченк 14.05.2015 21:33

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 
А вот не хых Саня нихера не хых! По пречинне имения в прошлом редких видов сварки и резки метала(Включая плазморез, аргон, лазерный плазморез) приходилось сваривать такие вредные моменты, так вот указанный выше метод пожалуй единственный который гарвнтированно держал нагрузки на скручивание.

yarik42 14.05.2015 21:44

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 
Цитата:

А вот не хых Саня нихера не хых!
Да делают и под срез колбасы.
Делают зигзагом в нахлёст.
Можно со шпонкой сделать и обварить всё тщательно.
Ещё трубу вдоль разрезают и варят накладки ,на месте стыка валов, для крепости.

Вов, ну согласись вставить один вал в другой будет надёжнее?
Так и центр поймается точнее и сидеть крепко будет..

Кому как удобнее, так и делают....

Владимир Мирошниченк 14.05.2015 22:35

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 
Нет,Саня не соглошусь.Пробовал я по разному. Меряеш с запасом режешь колбаской, потом к токарю и он естественно делает тебе еще и плотную посадку с центром а уже потом полуавтоматом большим током провариваешь. Посмотри пожалуйста тот пост где я блок на мульт варил. Потом к токарю протачиваешь. После чего можно и чулок надеть

yarik42 15.05.2015 03:14

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 
Вложений: 8
Можно посмотреть как укорачивают полуоси.

Николай70 15.05.2015 07:03

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 
соберешь мультовский, отпишись что с давлением было... у меня вчера опять масляный насос срывало. на горячую через пробку насос просто проливается и все без наполнения. поэтому пришлось ждать пока остынет. остыл без проблем масло закачал. такое чувство что в один прекрасный момент вся маслосистема опорожняется как заглушишь двигатель. может фильтр гонит..? там же тоже обратный клапан есть насколько я знаю..

yarik42 15.05.2015 11:36

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 
На фильтре обратный клапан перепускает на прямую без фильтрации...
Он давление не может ронять..

Проверил обратный клапан, проверил всасывающую трубку в поддоне,(было как то болты крепления ослабли) всё на месте.... В масле топливо присутствует ,масло жидкое.

Серьёзных причин пока не найдено... Саляру он должен прокачивать так же как и масло, ну может давление меньше будет, но качать должен.

Николай70 15.05.2015 20:32

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 
кроме перепускного есть еще обратный, который не должен давать аслу сливаться из системы при заглушеном двигателе ... если горячее масло слилось из системы то закачать его просто так уже проблематично.

Владимир Мирошниченк 15.05.2015 21:43

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 
Николай у меня была та же проблема с проподанием давления масла, решилось все с заменой маслонасоса. Я думаю ваш тоже требует ремонта.

yarik42 15.05.2015 23:59

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 
Залил в маслонасос пол стакана масла..
Снял маслянный фильтр, крутанул стартёром, масла нет.
Снял обратный клапан , крутанул стартером, масла нет..

Снял редуктор вместе с маслонасосом, поставил другой, залил масла пол стакана, крутанул стартер, тут же выскочило масло из крышки фильтра.
Установил фильтр ,крутанул ещё раз, пошло давление.

Вывод - песец пришёл маслонасосу...
Разбирать его не стал, поставил запасной в сборе вместе с редуктором.

Причина:
Установил от дизельного газона тннд . У него колёсико неправильно встало, под 90 градусов относительно маховика толкателя,т.е оно не катилось, а тормозило боком.
Сточил фаску сука на маховике и подозреваю в выходе из строя маслонасоса причастен..

P.S: Завёл движок, мурлычет приятно, повторный запуск через пол часа шустрый, все цилиндры работают. Осталось проверить на ходу, все ли лошади на месте. Зёмина гбц не новая, но в отличном состоянии...

ТНВД не менял, если лошадей не досчитаюсь, то установлю Женин ТНВД.
Уверен, что проблема была в башке.. Седло как минимум одного клапана разбито, а это значит работало 3 цилиндра..

haisersound 16.05.2015 13:54

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 
Так двигатель побежден получается? Сейчас как раз сезон для работы.
(А как же проект ДВС от ВАЗ?)

Виктор Александрович 16.05.2015 22:22

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 
Поздравляю Саня с запуском, а ты уже совсем расстроился. Родной движок будет работать еще лет 15-20. У меня было проржавела заглушка на ГБЦ тосол вытек и на кипящем двигуне доехал домой 30 км. На утро думал угробил, но оказалось, что нет завелся и работает прекрасно.

yarik42 17.05.2015 00:27

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 
Спасибо за поздравления...
Лет 10-15 это многовато, всё зависит от частоты работы автомобиля.

Цитата:

(А как же проект ДВС от ВАЗ?)
А кто мешает довести начатое с работающим Мультикаром?
Появится свободное время, доделаю.

Батенька 17.05.2015 12:37

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 
Когда ходовые испытания пройдут?

yarik42 18.05.2015 23:50

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 
Поставил Зёмину гбц, и твой ТНВД, проблема не решилась...тяги по прежнему нет. :(

Запускаю движок, включается 1 и 2 цилиндры, 3 и 4-й включаются через 10 минут работы движка. Ладно, прогрел двиг, выезжаю а он на 2-й передаче не тянет. :eek:

Сегодня снимал глушитель...дунул туда и обратно , ни где ни чего не застревает...
глушак чистый..

Добрались до газораспределения.
Распредвал можно выставить в трёх положениях, под шпонку три варианта..
Махнули на другой вариант.....без изменений.

Завтра форсунками займусь.
Всё по новой надо проверять и перепроверять.

Воздуха в топливной нет, к гбц претензий нет, ТНВД рабочий...

P.S: Распредвал начали крутить по тому, что сегодня с утра запускал двигун и О чудо!, из воздухана повалил дым как из паровоза... и при этом ещё и обороты начал набирать...

В чём косяк не знаю, но этот двигун меня утомил по полной.
Рама уже блестит вокруг движка...

Батенька 20.05.2015 13:16

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 
Либо чудо, либо фокус! В чем же причина-то? Мож соляра не правильная)) Распред выстави по кулачкам попробуй. Загоняй колвал в вмт и смотри зазоры на клапанах первого горшка.. Должны присутствовать. Проверь остальные горшки.Если тут все норм смотри привод насоса.Чудес не бывает. Причина после ее обнаружения окажется как обычно банальна..

Батенька 20.05.2015 13:17

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 
Цитата:

Сообщение от yarik42 (Сообщение 18203)
Махнули на другой вариант.....без изменений.

Где то здесь косяк...

yarik42 21.05.2015 01:07

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 
Ой Жень, пока заниматься машиной некогда.
Отпишусь, как займусь..


Текущее время: 19:44. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot