Форум Мультикар

Форум Мультикар (http://forum.multikar25.ru/index.php)
-   Двигатель IFA (http://forum.multikar25.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Маслонасос (http://forum.multikar25.ru/showthread.php?t=313)

серж 11.07.2014 23:35

Re: Маслонасос
 
Масло удерживается в масляном фильтре за счет установленного там клапана. На горячем двигателе, при неисправном (зависшем) клапане масляного фильтра, после остановки двигателя, масло стекает в поддон. Для этого необходимо некоторое время. При попытке запуска горячего двигателя, если масло успело стечь, в масляном фильтре образуется воздушная пробка. Если маслонасос далёк от идеального состояния, он не может прогнать горячее масло по системе. После остывания двигателя и повышения вязкости масла, у маслонасоса хватает производительности для того, чтоб прокачать систему.
Проверить можно следующим образом: При запуске горячего двигателя и отсутствии давления масла, немного отвернуть масляный фильтр. Когда масло плюхнет из-под фильтра - закрутить на место. Давление в системе будет. Можно без запуска отпустить фильтр и прокачать стартером. Или, если не накладно, сразу попробовать заменить масляный фильтр.
Буду рад, если мой совет окажется полезным. :o

HIT 14.07.2014 16:25

Re: Маслонасос
 
Цитата:

Сообщение от серж (Сообщение 14224)
Масло удерживается в масляном фильтре за счет установленного там клапана.

Так то оно так. Но есть одно но... Конкретно на мультяшном двигателе фильтр установлен вертикально и масло из него может вытечь разве что в том случае - если мультик положить на бок или перевернуть вверх колёсами.:confused:

Я могу ошибаться , но думаю что этот пресловутый клапан служит не для удержания масла в насосе , а для сброса лишнего давления. И Если после остановки двигателя он (клапан) не закрывается , то насос качает масло через открытый клапан прямо в поддон, следовательно давление в системе ненеагнетается.

И ещё одна причина - многие экономят на масле, и льют что подешевле. Но по наблюдениям могу сказать , что на дешёвом масле у моего подопечного мульта тож случались проблемы с давлением масла. После того как я изменил подход к выбору ГСМ и стал применять более качественные маслА , проблем ни разу не возникало....:o

yarik42 14.07.2014 19:38

Re: Маслонасос
 
Есть ещё один момент с масляными фильтрами..
Речь о жигулёвском фильтре пойдёт...

На нём то же стоит клапан...
Один знакомый показал ,как он фильтра проверяет.
Приложил губёшки к центральному отверстию на фильтре и начал вдыхать и выдыхать.. В одну сторону должно продуваться, в обратку нет.

Из трёх новых фильтров в гараже один фильтр оказался бракованый..
Ни туда ни сюда воздух не идёт.

Реально,что из-за бракованного фильтра,срабатывает обратный клапан(тот что на маслонасосе стоит) и масло течёт обратно в поддон. Давления будет ноль, потому что датчик после фильтра стоит..

Батенька 15.07.2014 00:15

Re: Маслонасос
 
Цитата:

Сообщение от yarik42 (Сообщение 14247)
Ни туда ни сюда воздух не идёт.

Способ проверки настораживает...
У знакомого из губешек- давление 2-3 атм??? :confused:
Если заморачиваться на проверке фильтра, то тогда надо залить в него масло, в центральное отв. подать давление 1-2 атм и смотреть есть ли пузырьки, шипение и пр. признаки негерметичности клапана.

yarik42 15.07.2014 14:38

Re: Маслонасос
 
Сухой НОВЫЙ фильтр должен нормально продуваться в одну сторону, в обратку нет.

Батенька 16.07.2014 14:48

Re: Маслонасос
 
Таким тестом можно явный брак откинуть..Незначительные утечки таким методом не отловишь..

серж 16.07.2014 21:34

Re: Маслонасос
 
Незначительные утечки не дают катастрофических результатов...

yarik42 16.07.2014 23:02

Re: Маслонасос
 
Ну, было бы сказано...настаивать по поводу такой проверки не стану...

Батенька 17.07.2014 12:01

Re: Маслонасос
 
Цитата:

Сообщение от серж (Сообщение 14254)
Незначительные утечки не дают катастрофических результатов...

Согласен, при ежедневной эксплуатации ничего не произойдет, а в случае длитльных стоянок? Мой Мульт заводится раз в неделю, причем на старом масле и фильтре лампочка давления гасла сразу, а после замены гаснет медленней.То есть голодание маслянное в первые секунды присутствует. Масло и фильтр в обоих случаях одинаковое. Попробовать фильтр поменять? Хуже думаю не будет..

серж 17.07.2014 22:13

Re: Маслонасос
 
Я считаю, что время прокачки масляной системы порядка 3-5 секунд вполне приемлемо. Но давление горячего масла в двигателе не должно быть менее 1 атм. Летом масло более жидкое, поэтому закачивается чуть дольше. Но в любом случае не стекает полностью в поддон из масляной системы.

nay 31.07.2014 00:08

Re: Маслонасос
 
Не знаю как у кого, а меня уже задолбал этот маслонасос! Первый раз такое в практике! Что только не делал - сам он не хочет закачивать масло и все! Постоит сутки если заглушен холодный или сразу если горячий и бесполезно что-либо делать- испробовал уже все, помогает только насос от БОМ( у военных есть такая установка бак для обезвоживания масла) вкручиваю вместо пробки редукционного клапана штуцер, создаю разряжение до появления масла, закручиваю на место пробку, запуск - давление на холодную около 5 на горячую чуть больше 2 на холостых оборотах, на эксплуатационных оборотах одна единица в плюс. Думаю уже поставить в стационар как на танках МЗН( масло закачивающий насос) или искать новый насос или причину почему стекает масло в поддон

nay 31.07.2014 00:14

Re: Маслонасос
 
Система промыта промывочным маслом. Поддон вскрыт - заборный фильтр промыт, прочищен, прокладка под "гусаком" заменена, масло поменяно, фильтр заменен, редукционный клапан менял на другой результат тот же, что ему еще нужно уже не знаю!

Владимир Мирошниченк 31.07.2014 10:27

Re: Маслонасос
 
Таки та же самая проблема и не чуть не отличается. Думаю что проблема в самом нанососе и уже в который раз задаю себе вопрос - Ну, почему я не купил УАЗ?

yarik42 31.07.2014 12:25

Re: Маслонасос
 
Если всё в порядке и масло из системы всё одно стекает, возможно проблема в самих шестернях маслонасоса.

Владимир Мирошниченк 31.07.2014 12:31

Re: Маслонасос
 
Обсалютно сагласен Саня! Тем болие что рание упоминалось о недолговечности этого девайса

HIT 31.07.2014 14:33

Re: Маслонасос
 
Цитата:

Сообщение от nay (Сообщение 14368)
Не знаю как у кого, а меня уже задолбал этот маслонасос! Первый раз такое в практике! Что только не делал - сам он не хочет закачивать масло и все! Постоит сутки если заглушен холодный или сразу если горячий и бесполезно что-либо делать- испробовал уже все, помогает только насос от БОМ( у военных есть такая установка бак для обезвоживания масла) вкручиваю вместо пробки редукционного клапана штуцер, создаю разряжение до появления масла, закручиваю на место пробку, запуск - давление на холодную около 5 на горячую чуть больше 2 на холостых оборотах, на эксплуатационных оборотах одна единица в плюс. Думаю уже поставить в стационар как на танках МЗН( масло закачивающий насос) или искать новый насос или причину почему стекает масло в поддон

Круто...:o

С 90го года эксплуатирую мультикары, не разу в насос не лазил. Проблемы были только когда ездил на так называемом " камазовском" масле. После того как стал лить 15W40 или 10W40 . Ни разу давление не пропадало. Может мне просто повезло?:(:(:(

nay 31.07.2014 14:40

Re: Маслонасос
 
Владимир! Я сам насос пока не снимал, просто не знаю как подступиться. Топливный насос трогать не хочу двигатель и без свечи классно запускается. Залезу потом зажигание выставлять - а для меня это новый двигатель. Подскажи как поступить!

Владимир Мирошниченк 31.07.2014 16:19

Re: Маслонасос
 
Сам пока не лезу но конечно только по причине войны, не до давления сейчас мне. Ведь зажигиния нет, есть момент впрыска и если ты снимеш топливную не проварачивая после снятия ни двигатель ни топливную то и не собьёшь ничего. при демонтаже набей керном метки и все. К стати не нужно принебрегать опытом и советом многоуважаемого модера!!!! Масло у меня залито и вправду дешевка. И это болие чем вероятная причина. При выходе двигателля на рабочую температуру масло (дешевое) теряет вязкость и далеко не новому мотору тяжело его закачивать и после остановки потерявшеевззкость масло мимо шестерен насоса может стикать в картер. А лезть или не лезть в двигатель? Дилема на которую можно ответь так: И шо если пан будет долго и пристально смотреть на насос как Кашпировский на старую бабку, то насосу станет не впример легче? У вас есть выбор? :D:)

HARRIS 31.07.2014 18:32

Re: Маслонасос
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Мирошниченк (Сообщение 13615)
Не нужно там не каких переходников завтра сфоткаю

...Привет Вовка!...ты обещал сфоткать узел подключения стрелочного указателя давления масла))))...понимая твоё положение, хотя бы намекни как там да что?..:D.....завёл вчера свой "болиндер" после трёх лет простоя.....сосед выточил переходник под Магнетон 722, поставил,...аккумулятор Тюменский 75-ка....погрел свечи 10 сек, и Мультик стартанул с пол-оборота, аж собаки все разбежались)))))))))...единственное- ни одна лампочка не работает на панели...не знаю- есть давление или нет...Неа
...двигатель заводил в общей сложности с десяток раз, без свечей заводится с пол-оборота...из соображений безопасности на прогрев не выводил, завёл- работа мин 2-3, и глушу....вроде всё ровно, без стуков и посторонних шумов.......но с указателем масла будет спокойней)))))

Владимир Мирошниченк 31.07.2014 18:45

Re: Маслонасос
 
А я склеротик! Завтра будет фото, если доживу разумется, виноват каюсь!!

HARRIS 31.07.2014 18:49

Re: Маслонасос
 
..ну ты уж давай живи!!!!...жду фотку ..))
..а у тебя значит тоже лампочка вместе с указателем??

nay 31.07.2014 22:52

Re: Маслонасос
 
Масло я залил вроде не плохое по европейской классификации 10W40 по нашей М10 и что-то еще не помню для высоко оборотистых турбо дизелей 1700 руб 10 л даже по цене не плохое. А насчет зажигания я это специально так все обозвал у трактористов и камазистов почему-то начало впрыска топлива называют и в Оренбургской обл и здесь в Самарской зажиганием. Завтра если штуцера подберу попробую закачивающий насос поставить, не знаю только слив в поддон через шестиренчатый насос сольно повлияет на давление масла в системе если да тогда нужно будет придумывать обратный клапан. Или все-таки снимать и смотреть насос, а запасного нет.
Harris от ВАЗ 2103 и грибок и переходник отлично по резьбе подходит на разборе берешь и ставишь указатель естественно тоже он правда по размеру чуть меньше приходится втулочки ставить, я использовал вкачестве втулок заглушки от ШР (штыревой разьем они в воинских частях на полигонах просто валялись ). Работает хорошо. У меня стоял механический при подъеме кабины натягивался как струна побоялся его оставлять. Температурный тоже механический был по этой же причине убрал. Больше доверяю электрическому да и проще это для меня.

Владимир Мирошниченк 31.07.2014 23:31

Re: Маслонасос
 
У меня механический и ничего не натягивается и прекрасно работает,а вот электрический это не так надежно. Попробуйте пока не лепить подкачку, по моему проще разобрать родной насос, немчура ведь не дураки , а значит все должно работать. Возможно просто пришло время поменять бронзовые втулочки служащие подшипниками в насосе

yarik42 01.08.2014 00:36

Re: Маслонасос
 
Цитата:

Топливный насос трогать не хочу двигатель и без свечи классно запускается.
А по другому разобрать маслонасос не получится... Редуктор целиком надо снимать,если нормально перебирать.

Не знаю на счёт новых шестерён, не заказывал, наверно редуктор в сборе с маслонасосом быстрее сыщется.

Батенька 01.08.2014 00:37

Re: Маслонасос
 
Ввяжусь в разговор... У меня с насосом все ОК..Не было гемора. По сути правильно Вованом сказано -немцы не дураки.Насос работает в масляной среде по жизни..Загубить его можно только работой на сухую. Сколько ему надо проработать в таком режиме , что бы износить втулки??? Не верится в это. Свой насос не разбирал, но по схожим симптомам похоже на торцевой износ шестерен, или крышки. Лечилось не помню на какой машине- выбрасыванием прокладки и замены на прокладку из тонкой папиросной бумаги, без бумажки на герметике уже насос клинил... Мож вам в эту сторону покопать?

PS Вовчик , ты там береги себя, семью и зверушек своих.

HARRIS 01.08.2014 09:18

Re: Маслонасос
 
Цитата:

Harris от ВАЗ 2103 и грибок и переходник отлично по резьбе подходит
...спасибо за совет, вспомнил что в моей "баталерке" лежит движок 2106, почти новый... (я думаю разницы не должно быть с троишным?)....на нём как раз стоит этот самый гусёк вместе с манометром...

всё подошло в лучшем виде...запустил двигатель, но давления не показывает...буду искать...:confused:..

..ура!! давление нашлось,спасибо нашему форуму)))...ливанул 150гр масла в маслонасос и дело пошло!!..
..манометр пока не поставил,времени не хватило..но лампочку задействовал...гаснет почти сразу после старта..:rolleyes:

Владимир Мирошниченк 01.08.2014 20:54

Re: Маслонасос
 
Саня ставь механический! Электрика в этом случае немного не надежно. В20.00 только дали электричество после бомбежки, не получилось сфоткать.

nay 01.08.2014 21:39

Re: Маслонасос
 
Спасибо ВСЕМ! На днях попробую снять насос. Посмотрю отпишусь.

yarik42 16.08.2014 02:00

Re: Маслонасос
 
Цитата:

ура!! давление нашлось,спасибо нашему форуму)))...ливанул 150гр масла в маслонасос и дело пошло!!
Я уж вроде раз 15 писал, что при первом пуске в маслонасос надо залить пол стакана масла через пробочку (болтик на 10) сверху..

В Костроме один мультик собирали, раз пять сказал об этом, и всё одно собрали двиг и провернули вкладыши с первым запуском.

HARRIS 16.08.2014 08:57

Re: Маслонасос
 
Цитата:

при первом пуске
..Сань...чем определяется понятие "первый пуск"???...понятно что обязательно после переборки двигателя, или ремонта самого маслонасоса....а если двигатель заводился и Мультик ездил, но потом простоял какое то время...неделю, год, три...как определить, что нужно ливануть масла??...или сразу налить для перестраховки??...
..размытый факт..))Улыбаемся и машем

yarik42 16.08.2014 14:14

Re: Маслонасос
 
Только при переборке двигателя.
Сколько бы машина не стояла , масло ни разу не стекало до такой степени.
У меня механический манометр стоит...

HARRIS 16.08.2014 14:21

Re: Маслонасос
 
..понятно...а вот при замене масла надо??...когда масло заливаешь, оно заполняет маслонасос, или туда отдельно плеснуть надо??

Батенька 16.08.2014 16:36

Re: Маслонасос
 
Каждый раз заливаю в насос при смене масла.. Береженого Бог бережет- сказала монашка надевая презерватив на свечку:D

HARRIS 16.08.2014 17:31

Re: Маслонасос
 
Цитата:

надевая презерватив на свечку
..причём сказала надевая второй, Жень...:D

ИЛЬНАЗ 06.12.2014 10:13

Re: Маслонасос
 
Подскажите, 2 отверстия на корпусе фильтра большое и маленькое от чего и куда? Если это на масляный радиатор,то у меня его нет,если заглушу отверстия (заверну болты) что будет? Не пропадет ли циркуляция масла? Где ставиться масляный датчик? Движок стоит на УАЗе.

yarik42 06.12.2014 21:00

Re: Маслонасос
 
Вложений: 1
Цитата:

2 отверстия на корпусе фильтра большое и маленькое от чего и куда?
На корпусе какого фильтра?

Если масляный фильтр двигателя,то там ни каких радиаторов не стоит.
Масляный датчик вкручивается в алюминевый корпус фильтра со стороны кпп .

ИЛЬНАЗ 07.12.2014 20:32

Re: Маслонасос
 
Да, в корпусе масленого фильтра. Одно под маслянный датчик,а второе отверстие под что?

yarik42 07.12.2014 23:51

Re: Маслонасос
 
Специально сходил в гараж...второе отверстие даже не заглушено..
Не знаю для чего оно, но там ни чего нет,просто отверстие с резьбой..

KingoftheROAD 08.12.2014 10:59

Re: Маслонасос
 
Вложений: 1
А у меня тут вкручен наконечник для манометра от большую Ифу. И работает нормально. Там на фотку вроде что-то стоит, может датчик давления масла или? :confused:

Василий Саломонов 08.12.2014 21:03

Re: Маслонасос
 
Второе отверстие глухое-шаг резьбы как раз под Москвичёвскую шлагу тормозов,что идёт на тройник заднего моста.Я снял фильтр,открутил этот кронштейн (6 болтиков на 6),аккуратно накернил внутри и просверлил насквозь сверлом на 6.Т.е. отверстие перестало быть глухим,а стало сообщаться с полостью маслофильтра.Затем вымыл от стружки.Вкрутил туда Москвичёвский шланг.Под штатный масляный датчик токарь сделал мне за небольшую плату удлинитель (штутцер).Иначе очень плотно прилегали друг к другу.Всё подсабрал на место.Шлангу выгнул на 180 градусов,чтобы смотрелоа вперёд по ходу движения,вкрутил в неё длинную тормозную трубку от Москвича,проложил её в раму и гнул по месту,потом в бампере и вход,там же где и трос спидометра в полике.Опять накрутил ещё две шланги, можно одну,на неё уже через переходник механический манометр,который может занять правое свободное место на штатной панели приборов.У меня так.
Но можно найти длинный шланг ,проложить его,на другой конец установить манометр.Резиновые соединения обязательны,т.к. гасят вибрации от мотора.
Показания механического датчика довольно точны. Дерзайте.:o


Текущее время: 01:08. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot