Форум Мультикар

Форум Мультикар (http://forum.multikar25.ru/index.php)
-   Электрооборудование (http://forum.multikar25.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Две батарейки (http://forum.multikar25.ru/showthread.php?t=534)

Батенька 02.03.2013 10:36

Две батарейки
 
Загнулся у меня по осени аккум 130ач...Всю зиму боролся с жабой что-бы купить новый.. Жаба победила. В итоге было поставлено 2шт 75ач (б.у), благо на работе этого добра хватает. Все работает, в ящике места хватило, стартер крутит,нареканий нет. Кому интересно сфоткаю.

женёк 23.03.2013 21:25

Re: Две батарейки
 
да я тоже хочу 2шт поставить а то ездиеш мало та можно на другие машины ставить

Lugansk34 30.05.2013 21:13

Re: Две батарейки
 
Поскольку я работаю инженером - электроником в отделе преобразовательной техники, то "вставлю свои 5 копеек".
Установка параллельно включенных АКБ приводит к разрядке 1-й из них. Почему? Каждая батарея имеет свое напряжение при (максимальном) заряде и при разряде также. Нет 2-х одинаковых вещей во вселенной, а тем более АКБ. Поэтому батарея имеющая более высокое напряжение будет разряжаться на батарею с более низким напряжением. К чему приводит хронический недозаряд объяснять не надо (а может надо?). Кстати рекомендую воспользоваться GOOGLE поиском и на сайте "электротранспорт" найти и ПОЧИТАТЬ статьи киевского маэстро по зарядным для АКБ. Очень поучительная вещь. Выйду на пенсию - займусь бизнесом по правильному обслуживанию батарей.

S.@.Ve 30.05.2013 22:41

Re: Две батарейки
 
Цитата:

Сообщение от Lugansk34 (Сообщение 8890)
Поскольку я работаю инженером - электроником в отделе преобразовательной техники, то "вставлю свои 5 копеек".
Установка параллельно включенных АКБ приводит к разрядке 1-й из них. Почему? Каждая батарея имеет свое напряжение при (максимальном) заряде и при разряде также. Нет 2-х одинаковых вещей во вселенной, а тем более АКБ. Поэтому батарея имеющая более высокое напряжение будет разряжаться на батарею с более низким напряжением. К чему приводит хронический недозаряд объяснять не надо (а может надо?). Кстати рекомендую воспользоваться GOOGLE поиском и на сайте "электротранспорт" найти и ПОЧИТАТЬ статьи киевского маэстро по зарядным для АКБ. Очень поучительная вещь. Выйду на пенсию - займусь бизнесом по правильному обслуживанию батарей.

Мы на автобусе меняем аккумуляторы местами раз в месяц или раз в два месяца, так что два аккумулятора это не такая уж проблемма

Сергей Максимов 30.05.2013 23:40

Re: Две батарейки
 
Так по Вашему если поставить одну старую ещё хорошею батарею , а вторую новую новой придёт мгновенный кердык. Напряжение даже старой батареи всё равно 12В, бортовая сеть всегда 14.2..15.3 В поэтому даже при разнице внутреннего сопротивления батареи, а это естественно при разном техническом состоянии АКБ, ничего страшного не произойдёт, разность потенциалов всё равно будет и новая будет давать естественно больший ток но не более номинального, а старая (не путать с неисправной) меньший но и заряжаться они будут по разному старая медленне, новая быстрее и всё. Поэтому теоритически не желательно, практически ничего страшного.

Батенька 31.05.2013 13:39

Re: Две батарейки
 
Так и выходит.. по теории это не очень здорово ,а на практике 4 месяц полет нормальный!!

женёк 31.05.2013 20:59

Re: Две батарейки
 
спорить не буду я сразу купил 2 новых одной мощности марки посмотрим сколько проходит тогда будем делать выводы

Lugansk34 31.05.2013 21:16

Re: Две батарейки
 
Мгновенно ничего не происходит. Даже кошки появляются через 90 дней после соития. А законы физики на то и ЗАКОНЫ, а не понятия. "Хотеть не вредно". Их не обойдешь. Экспериментируйте, только потом не говорите - меня же никто не предупреждал. Своя голова на плечах, себе и отвечать. Вы не первый и не последний.

S.@.Ve 31.05.2013 21:27

Re: Две батарейки
 
Цитата:

Сообщение от Lugansk34 (Сообщение 8913)
Мгновенно ничего не происходит. Даже кошки появляются через 90 дней после соития. А законы физики на то и ЗАКОНЫ, а не понятия. "Хотеть не вредно". Их не обойдешь. Экспериментируйте, только потом не говорите - меня же никто не предупреждал. Своя голова на плечах, себе и отвечать. Вы не первый и не последний.

Т.е. вы хотите сказать чтобы я на своём автобусе выкинул одну из двух батарей аккумулятора, и переделал своё авто на 12 В

S.@.Ve 31.05.2013 21:28

Re: Две батарейки
 
Хотя на автомобиле марки AVIA, с завода изготовителя изначально шли 2 аккумулятора бортовое напряжение 12 В, их же ставили не от балды

Lugansk34 31.05.2013 21:51

Re: Две батарейки
 
Как бы вам объяснить понятнее. Вижу пришло время рисовать картинки и писать формулы с расчетами....
2 аккумулятора на серийном авто - это от бедности или от жадности.

Теперь формулы и примеры "на пальцах".
1. У вас стоит 2 АКБ. 1 имеет напряжение (после ИНДИВИДУАЛЬНОГО заряда зарядным устройством) 14, 5В. 2-й - 13,8В. Т.е. мы имеем один АКБ с пониженными параметрами. Каждый АКБ имеет т.н. внутреннее сопротивление (омическое). Допустим для АКБ с 14,5В оно будет 0,1Ом, для АКБ с 13,8В - 0,15 ом. При включении АКБ параллельно разность потенциалов составит 14,5 - 13,8 = 0,7В. Поскольку энергия, как и вода течет от избыточного источника к обедненному разница потенциалов 0,7В будет расходоваться на ЗАРЯД более слабого АКБ.

Что-то непонятно? Идем далее.

0,7В на сопротивлении 0,15 Ом дадут ток 0,7В:0,15Ом=4,666666667А.

До каких пор будет происходить этот вампиризм?
- До момента равенства потенциалов обеих АКБ

Ну и шо тут плохого?
- То, что слабый АКБ "давит" сильный", впрочем это же мы повсеместно наблюдаем и в жизни. Неучи становятся директорами, потом министрами, а мы сидим в глубокой ж..е, простите потенциальной яме. Ведь наш потенциал от наличия руководящих придурков не уменьшился, правда же? Просто он не полностью используется, а иногда всего на 10-15%

Таким образом в природе все друг другу подобно, нужно только увидеть и учесть эти зависимости.
Теперь у меня физкульт пауза на 30мин. Пойду возьму "живого пива". Сегодня пятница, "день водителя". Буду в эфире через 30 мин. Шлите вопросы, если что непонятно.

Сергей Максимов 31.05.2013 22:46

Re: Две батарейки
 
Всё это хорошо и правильно только одно но, каким напряжением не заряжай хоть 14.5В хоть 13.8 напряжение на АКБ после зарядки будет ровно 12В - тоже законы физики стабилизированней ток чем ток АКБ ещё не придумали поэтому разности потенциалов АКБ с разным внутренним (оммическим) сопротивлением не будет, поэтому перевалки тока из одного в другой не произойдёт. А две АКБ ставят паралельно по банальной причине - габарит и вес, легче два маленьких впихнуть чем один огромный, а порой банальное отсутствие АКБ очень больших емкостей или практичность при необходимости установить одну АКБ на другой агрегат.

Lugansk34 31.05.2013 22:55

Re: Две батарейки
 
Кто хочет сделать ищет варианты, кто не хочет - ищет отговорки.
Ваша машина, вам и решать. У меня "светит" покупка М25 с убитым АКБ. Я буду брать АКБ 190Ач, может 200А/ч. Потом буду переделывать всю эл/схему. Загружать туда "море электроники". Никто никому не указ ни я вам , ни вы - мне.

Сергей Максимов 31.05.2013 23:09

Re: Две батарейки
 
Юра, никто ведь с Вами не спорит, что последовательное соединение АКБ предпочтительнее паралельного по главному параметру - равномерность зарядки разных АКБ поэтому такие схемы намного чаще встречаются. Но есть иключения. Я на М25 ставил 190-й, отработал 8 лет , ездил очень много, заводил порой до -30 , подогрев поддон. Поэтому чем больше ёмкость тем долговечнее АКБ.

женёк 01.06.2013 01:38

Re: Две батарейки
 
друзья чего спорить давайте делать а потом делиться фактами. физика это хорошо на форуме кто то писал что поставил две 75 ки и ездиет помоему два года и не каких нариканий я не думаю что он обманщик. смысл . здесь вроде люди серьёзные.

женёк 01.06.2013 01:48

Re: Две батарейки
 
А на счет электроники моё мнение чем проще тем лучше. но это моё мнение я сосвоего выкенул всё лишнее. там тоже был бардак куча релюшек и проводка грелась вечно теперь всё чотко.

Lugansk34 01.06.2013 13:30

Re: Две батарейки
 
Насчет электроники.
Я купил в Китае светодиодные 1Вт модули. Т.е. Светодиод потребляет мощность 1Вт.
Чем они хороши? Питание - постоянный 9-28В и переменный 1-18В. Хоть в Камаз ставь, хоть в Жигули.
Что по силе света? Приборов нет, но визуально сравнимо с 25Вт лампой. Спектр - теплый белый и холодный белый.
А причем это к аккумулятору? Потребляемая мощность в 7-8 раз меньше чем у лампы накаливания. Значит экономия будет налицо. Долговечность - 50000ч, т.е. около 3-х лет непрерывного свечения. Последнее, цена - дорого. С доставкой около 45грн за 1шт. Эти штуки я себе поставлю в дом вместо обычного освещения + на свою ЯВУ-634 с переделкой на 12В + Мультикар 25, который куплю.

Далее. На DealExtrime нашел цифровой вольтметр без корпуса за $4,5. Купил, получил, проверил. Ну очень точно показывает -(=-) 0.02В. Показывает от 4 до 30В. Хоть на ЯВУ, хоть на Мультикар нужная вещь. Причем АКБ? Провести к нему провода и получаем КОНТРОЛЬ НАПРЯЖЕНИЯ ИМЕННО НА АКБ.

АКБ большей емкости легче переносит перегрузу по току, почему сразу не "вложить деньги в надежность"?
Есть русская поговорка - "На 2-х стульях сразу не усидишь". Думаю это тот случай.

Руки у меня растут из плеч, как Бог дал, посему вся эта электроника СТОЯТЬ БУДЕТ!
Почему же не ухаживать за техникой лучше, если это возможно? После Нового Года пойду на пенсию, может Мультикар и будет моим кормильцем.

Всем удачи и хорошего настроения! :)

Albatros 08.06.2013 23:54

Re: Две батарейки
 
Цитата:

Сообщение от S.@.Ve (Сообщение 8915)
Хотя на автомобиле марки AVIA, с завода изготовителя изначально шли 2 аккумулятора бортовое напряжение 12 В, их же ставили не от балды

Прошу прощения за критику, но в данном случае пример с автомобилем AVIA не совсем корректен, так как не подходит к рассматриваемому случаю, поскольку на автомобили AVIA (модели -21 и -31) в заводском исполнении действительно устанавливались ДВЕ АКБ, но только они были 6-вольтные и соединялись в цепь последовательно.

Albatros 09.06.2013 00:12

Re: Две батарейки
 
И ещё в продолжение темы. Из Ваших сообщений (пример с автобусом) я понял, что в автобусе электрооборудование рассчитано на напряжение бортовой сети 24 вольта. В таком случае, как и на автомобилях AVIA, у Вас АКБ также соединены в цепь последовательно, а не параллельно, а это, как говорится, уже совсем другая история...


Текущее время: 07:56. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot