Форум Мультикар

Форум Мультикар (http://forum.multikar25.ru/index.php)
-   Задний мост (http://forum.multikar25.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Люфт хвостовика (http://forum.multikar25.ru/showthread.php?t=566)

Батенька 18.05.2013 01:43

Люфт хвостовика
 
Мужики, беда!!! Обнаружил люфт в хвостовите. Не сказать , что сильный но присутствует...Чего припасать? К чему готовиться?

PS
Главная пара пока не воет...

Василий Саломонов 18.05.2013 01:59

Re: Люфт хвостовика
 
Батенька

Ничего страшного пока нет-нужно открутить кардан,затем флянец(4 болта на 10),вытащить хвостовик с флянцем(если не пойдет-то вкрутить два болта на 10 в имеющиеся на флянце два резьбовых отверстия-болты действуют,как съемники). Выбить через проставку хвостовик. Расштопорить шайбу внутри "хитрой" гайки,открутить ее,и вынуть подшипник-должен стоять 1606 двухрядный,который следует заменить на новый.
Можно втулить туда два 306,но между ихними обоймами обязательно поставить шайбу,чтобы внутренние обоймы подшипников соприкосались друг с другом. В противном случае подшипники зажмет гайкой хвостовика-будут выть и быстро ушатаются,да и гайка отпускаться будет-слижет шлицевую на флянце кардана хвостовиком.Затем "хитрую гайку поприхватывать сваркой(захват будет всего на пару витков-ее тогда толком не законтришь).Удачи в ремонте.При наличии нового подшипника операция замены займет около часа.:o

Батенька 18.05.2013 02:49

Re: Люфт хвостовика
 
Спасибо! Принято!

yarik42 18.05.2013 19:03

Re: Люфт хвостовика
 
Цитата:

Можно втулить туда два 306,но между ихними обоймами обязательно поставить шайбу,чтобы внутренние обоймы подшипников соприкосались друг с другом.
Вась, ты так делал?Ставил???
Напищи как стоит...на сколько хватает...

Жаль блокировки, но всё чаще заглядываюсь на Газелевский мост, шоб все тормозные проблемы решить и геморой с хвостовиком ....
За..б он меня...и давно и каждый другой так же работает...

Если дорога полное говно, то хвостовик первым вылетит из строя...
Сейчас езжу в колхоз с идеально ровными дорогами...
Хотя в другом колхозе тонна говна стоит в 2 раза дешевле, а потому что их 10км. уёб..ща дорогой не назовёшь...

Что характерно, по гладкому асфальту даже надорванный хвостовичёк арбайтен..
По кочкам и ямам убьёшь любой , с любыми подшипниками...

Василий Саломонов 18.05.2013 20:10

Re: Люфт хвостовика
 
Саня, у меня лежит в запасе флянец с заднего моста с двумя 306 подшипниками и прихваченной "хитрой" гайкой стопудово был в ходу у кого-то,Все на него поглядываю при замене очередного подшипника. А в силу специфики работы: то лес,то мусор сейчас каждый день вывожу(идут ремонты в квартирах и домах 2-2,5т),то песок , то щебень-тоннажи приходится хорошие возить.Подшипника по асфальту хватает только на полгода. Одно время, не было у меня еще интернета,как столкнулся с этим дифицитом - все магазины и рынки объездил(работа стоит-машина разобрана),поехал до деда-токаря- он мужичек толковый.Так он мне в этот флянец стал подтачивать на токарном подшипники(долгая продедура-материал в цементации-полдня ушло),чтобы наружные обоймы сравнять с внутренними и подогнать в размер.Один получился, а второй лопнул.Потом,как-то чудом на межрайбазе(от меня 880м)-приобрел сразу два наших1606-х.
Но минус я узрел в двухрядном,что он,как путана-самоцентрующийся,-из-за чего весь сыр-бор:mad:При повышенной нагрузке - тот роликовый подшипник,в который вставляется основание хвостовика.начинает загуливать(толи ролики в сепараторе разъезжаются малость) и возникает опасность выхода хвостовика из зацепа с шестерней(получается проскок,машина аж вздрагивает и слышен характерный звук),если пара подношена,то возможен излом зубьев.:(:(:(
Вот я и планирую перейти на пдобную конструкцмю с 306-ми - они не позволят хвостовику смещаться побокам:rolleyes:,т.е. вероятность выхода шестерни из зацепления гораздо меньше.
Но есть ньюансы-два подшипника друг за дружкой во флянце хвостовика-выше стандартного(27 мм) где-то на 5-6 мм,т.е. придется репетировать с бумажными прокладками. Не знаю как у кого, но у меня на валу хвостовика стоит втулка, шириной 3-4 мм-ее можно снять,т.к. хвостовик садится будет глубже.Можно выбрать 1-2 мм под посадочное гнездо подшипников на токарном станке(углубить стакан,где сальник стоит,но аккуратно,чтоб не сильно прослабить тело), дабы подшипники поглубже сидели в стакане и имелась возможность их контрогаить шайбой,а не сваркой.Есть еще идея-может быть есть в природе роликовые(неконусные) подшипники,как аналог 306-м.Считаю главное убрать боковые изгибы хвостовика во время нагрузок- и будет счастье.:o

ЛЁХА-74 18.05.2013 22:08

Re: Люфт хвостовика
 
Вложений: 2
Ещё вариант, проточить или шлифануть 306 подшипники до ширины 15 мм. Тогда два подшипника отлично встают в корпус.
Вложение 2103

Вложение 2104

yarik42 19.05.2013 13:55

Re: Люфт хвостовика
 
У меня один подшипник стоит но широкий ...ширина 30мм.
Номер 3306 на упаковке указан...импортный какой то...
Заказывал в подшипниках...

Год отстоял, всё в норме......
За люфтом кардана и хвостовика смотрю каждую неделю...
У меня резина деревянная , аммортизации никакой.

Василий Саломонов 19.05.2013 18:34

Re: Люфт хвостовика
 
[QUOTE=ЛЁХА-74;8693]Ещё вариант, проточить или шлифануть 306 подшипники до ширины 15 мм. Тогда два подшипника отлично встают в корпус.
Вложение 2103Так-то мне и дед-токарь поначалу делал,да один подшипник лопнул,на этом все и закончилось,но идея имеет право на жизнь.

Василий Саломонов 22.05.2013 23:38

Re: Люфт хвостовика
 
Сегодня обнаружил одну интересную особенность оригинального немецкого подшипника (валялся на чердаке ,замотанный в тряпочку,правда рассыпанный с двумя обоймами и шариками,заменил его непосрественно я, и решил сохранить ,как образец-прошел на машине 90000 км !!!),который вставляется во флянец хвостовика-он тоже двухрядный,но... во внешней обойме две канавки для шариков,т.е. он не самоцентрующийся,как наш 1606!!!А выполняет такую же функцию как работа двух урезанных 306-х,т.е. не будет позволять смещаться хвостовику в сторону от оси вращения!Но цена просто кусается-529 грн(примерно 2120 рублей):eek::eek::eek:
Вот еще некоторая информация на запчасти в Украине::ohttp://27741.ua.all.biz/http://www.ua.all.biz/img/ua/catalog/2095198.jpeg

Василий Саломонов 11.02.2014 22:02

Re: Люфт хвостовика
 
Вложений: 10
Сегодня,не дожидаясь пока рассыпется, занимался заменой двухрядного 1606-го подшипника,на 3306-й , о котором ранее упоминал
yarik42, словацкого производства,любезно предоставленный мне коллегой из Одессы Олександром.Стоимость подобного подшипника в Украине - 168 грн.
В узле стояли самодельные дистанционные шайбы,которые пришлось убрать из-за разницы в высоте подшипников,стоявший 1606 - 27 мм, 3606-30 мм,к тому же подшипник то что надо,не самоцентрирующийся, а с двумя канавками внутри:rolleyes:.Выкладываю фото проделанной работы:

Р.S. Последнее фото должно быть седьмым.
Испытания прошли успешно:o

yarik42 12.02.2014 00:25

Re: Люфт хвостовика
 
Василий, желательно в собранном состоянии хвостовик покрутить с поднятыми колёсами.... проверь как всё крутится...на всякий случай..

KingoftheROAD 12.02.2014 10:46

Re: Люфт хвостовика
 
Вася, у меня хвостовик тоже люфтит. На рукой ощущаяется примерно как 0,1мм. Не понял четко, почему подшипник должен бьить несамоцентирующийся? Разясни поподробнее пожалуйста. Главное назначение етого подшипника - удерживать хвостовика на месте, что бьи он не оттаскивался в сторону? А самоцентрирование чем точно мешает?

Батенька 12.02.2014 12:04

Re: Люфт хвостовика
 
Отличный отчет! Зрею на такую же процедуру..

Albatros 12.02.2014 13:03

Re: Люфт хвостовика
 
Коллеги, небольшое уточнение к сообщению №10 в этой теме. Мне кажется, что номер подшипника не 3606, как написал Василий, а всё же 3306. У меня тоже такой стоит. Предыдущий подшипник рассыпался, но вроде всё обошлось без серьёзных последствий...
Если всё же я ошибаюсь насчёт номера, то пусть Василий меня поправит.

Albatros 12.02.2014 13:10

Re: Люфт хвостовика
 
Василий молодец, практически все свои работы поэтапно фотографирует и выкладывает здесь. У меня замена подшипника была почти три года назад, я уже всех тонкостей и подробностей процедуры замены и не помню...

Василий Саломонов 12.02.2014 22:31

Re: Люфт хвостовика
 
Цитата:

Сообщение от yarik42 (Сообщение 11151)
Василий, желательно в собранном состоянии хвостовик покрутить с поднятыми колёсами.... проверь как всё крутится...на всякий случай..

Cпасибо,Саша,так и делал,пришлось убрать 3-х мм проставку из под фланца ,а вместо него вырезала жена три паранитовые прокладки по 0,5 мм,поставив их добился легкого люфтика при вращении хвостовика из стороны в сторону,даже едва слышно поклацивание зубов шестерен хвостовика и косозубой.Где-то читал по нашим авто,что зазор должен быть около 0,6 мм между зубьями.
Ранее было угроблено 4 редуктора,из-за неведения,не вникал,просто переставлял с других машин,-всему виной наши подшипники,даже стояли роликовые на хвостовике,что недопустимо:mad::o

Василий Саломонов 12.02.2014 22:44

Re: Люфт хвостовика
 
Цитата:

Сообщение от Albatros (Сообщение 11165)
Коллеги, небольшое уточнение к сообщению №10 в этой теме. Мне кажется, что номер подшипника не 3606, как написал Василий, а всё же 3306. У меня тоже такой стоит. Предыдущий подшипник рассыпался, но вроде всё обошлось без серьёзных последствий...
Если всё же я ошибаюсь насчёт номера, то пусть Василий меня поправит.

Да-да,Игорь ты прав,опечатка вышла,исправлю,чтобы не вводить людей в заблуждение-именно 3306 п-к,даже на третьем фото видно.
По роду своей деятельности подшипники (наши аналоги) приходилось регулярно менять каждые полгода,научила меня этому замена последней главной пары на новую,неделю прозябал в ожидании,а работы было аврал!Дорогая однако сцуко вышла-2077 грн-это 8 рублей на русские.Отбил за два дня на дровах-возил дуб сухостой тогда.Было это три с половиной года назад.Еще лето было у нас спекотное до +47 доходило.В Мультике ездил,как в бане.Теперь строго слежу за всем мостом.:o

Василий Саломонов 12.02.2014 22:49

Re: Люфт хвостовика
 
Цитата:

Сообщение от KingoftheROAD (Сообщение 11155)
Вася, у меня хвостовик тоже люфтит. На рукой ощущаяется примерно как 0,1мм. Не понял четко, почему подшипник должен бьить несамоцентирующийся? Разясни поподробнее пожалуйста. Главное назначение етого подшипника - удерживать хвостовика на месте, что бьи он не оттаскивался в сторону? А самоцентрирование чем точно мешает?

Ваня писал уже в 5 посту этой темы.У тебя с люфтом всё в норме.

KingoftheROAD 13.02.2014 00:05

Re: Люфт хвостовика
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от yarik42 (Сообщение 8704)
У меня один подшипник стоит но широкий ...ширина 30мм.
Номер 3306 на упаковке указан...импортный какой то...
Заказывал в подшипниках...

Год отстоял, всё в норме......
За люфтом кардана и хвостовика смотрю каждую неделю...
У меня резина деревянная , аммортизации никакой.

Саша, посмотри по ссьилку пожалуйста. Там размерьи подшипника указаньие. Про етот подшипник идет речь?

http://www.lagerite.com/ceni/19-463/...306%202RS.html

Василий Саломонов 15.02.2014 09:44

Re: Люфт хвостовика
 
Иван, - это именно тот подшипник.:o

andreeff88 29.03.2014 19:47

Re: Люфт хвостовика
 
На той неделе разобрал хвостовик. Стоял у меня родной подшипник 3306 производство ГДР. Поехал в Пермь зашел в первый попавшейся магазин "Подшипники" и купил подшипник 3306 "CRAFT" размеры один в один, немного начинка другая - меньше шариков, внутренняя обойма цельная и он закрытый. Но я думаю это не страшно!!
А дальше самое интересное, его цена всего - 360 рублей)) Завтра буду ставить!!

Владимир Мирошниченк 30.03.2014 12:04

Re: Люфт хвостовика
 
Полностью согласен! Даже, не имея на данный момент выбора, я не стал бы ставить "платмасовый" подшипник. Были случаи когда г... данной фирмы не выхаживало даже суток!!!:mad: Как результат: два сгоревших двигателя по 45кВт.

mihail 09.07.2014 01:33

Re: Люфт хвостовика
 
Цитата:

Сообщение от Батенька (Сообщение 8675)
Мужики, беда!!! Обнаружил люфт в хвостовите. Не сказать , что сильный но присутствует...Чего припасать? К чему готовиться?

PS
Главная пара пока не воет...

Не знаю актуальна ли эта проблема на сегодняшний день, но могу подсказать простой выход, который в своё время, пока не переделал мост, применил я...
Зажимаем в токарный станок одну из внутренних обойм, включаем станок, к вращающейся обойме подносим вращающейся наждак с мелким камнем (точило ) и снимаем чуть чуть металла, в зависимости от износа....определяем периодической сборкой подшипника до тех пор пока не исчезнет (почти ) люфт...после такой операции подшипник ходит как новый...затраченное время 10-20 минут...

Владимир Мирошниченк 23.09.2016 21:17

Re: Люфт хвостовика
 
Вложений: 3
Открутилась сцука да еще и стопорную шайбу перемололо, завтра заварю нахрен!

Василий Саломонов 23.09.2016 22:39

Re: Люфт хвостовика
 
Володя, проще сделать новую штопорную шайбу с наружным усом, последний вставляется в маленькое отверстие сбоку (изнутри) и внутренние, как в оригинале.
У меня ни разу самостоятельно эта гайка не откручивалась.:o

HIT 24.09.2016 22:15

Re: Люфт хвостовика
 
Сварка это конечно - надёжно, но как ты потом подшипник менять будешь?
Мой тебе совет - изготовь новую стопорную шайбу, и при сборке используй фиксатор резьбы , вот такой :

http://kolesatyt.ru/catalog/aksessua...61736474590004

с ним открутиться не должно...

Владимир Мирошниченк 24.09.2016 22:37

Re: Люфт хвостовика
 
Пару капель поставил, если что болгаркой сошлифую.

Василий Саломонов 24.09.2016 22:39

Re: Люфт хвостовика
 
Вложений: 6
Oх, Володя, вовремя ты поднял эту тему, решил и у себя проверить - был большой люфт в подшипнике. Пришлось из закромов доставать уже ранее кем-то укомплектованный двумя 306-ми подшипниками узел, мыть, драить и собирать на свой хвостовик. Понадобилось изготовление бумажных дистанционных прокладок до толщины пакета в 7 мм. Всё получилось в ажуре. Остаток дня провёл в трёх рейсах. Выкладываю фото::o

Пофигист 04.07.2018 21:40

Re: Люфт хвостовика
 
Скажите пожалуйста с какого редуктора подходит флянец на хвостовик по шлицам, чтобы можно было переделать кардан под совдеповские хрестовины?

Владимир Мирошниченк 05.07.2018 07:16

Re: Люфт хвостовика
 
Я переделывал с УАЗа весь кардан, у меня его вовсе не было. Поищите есть соответствующая тема.

Пофигист 05.07.2018 12:39

Re: Люфт хвостовика
 
У меня есть уазовский кардан, по флянцам он на много больше. Получается что отверствия крепления идут по краям флянца и не получаеться стыковать. Сделал с нивовского пришлось точить флянцы, гдето не совпало присутствует вибрация. Интересует уазовские флянцы подходят по шлицам на хвостовик мультикаровский, чтобы не точить а поставить готовое, отбаланситованное.

Василий Саломонов 07.07.2018 08:24

Re: Люфт хвостовика
 
Можно купить крестовины на Мультикар по 260 грн в Виннице, и ничего точить не придется. Телефон конторы : 0995002877. Не будет никаких биений.

Пофигист 07.07.2018 10:38

Re: Люфт хвостовика
 
Мне изначально попался кардан с переточенными шлицами и кривой, если уже точить то на более доступных. Поэтому вопрос в том какие флянцы подходят на редуктор по шлицам?

Василий Саломонов 09.07.2018 22:30

Re: Люфт хвостовика
 
Фланец от КПП подойдёт, но возможно придётся сменить сальник.

Пофигист 10.07.2018 11:18

Re: Люфт хвостовика
 
Под сальник можно проточить, это проще чем согласовывать с карданом ...

yarik42 17.11.2018 23:46

Re: Люфт хвостовика
 
Цитата:

Мне изначально попался кардан с переточенными шлицами и кривой, если уже точить то на более доступных
Да наверно родной кардан будет проще купить.
Кроме расточить флянцы ещё есть такой параметр как длина кардана.

Владимир Мирошниченк 18.11.2018 08:55

Re: Люфт хвостовика
 
Цитата:

Сообщение от Василий Саломонов (Сообщение 25781)
Фланец от КПП подойдёт, но возможно придётся сменить сальник.

Поставил фланец с коробки на хвостовик. Полет нормальный ничего менять не нужно нужно.

Пофигист 30.03.2019 19:01

Re: Люфт хвостовика
 
Я понимаю что с родной коробки подойдет, интересует что может подойти из не родного типа уаза москвича и тд... чтобы при стыковке не протачивать карданные флянцы потому как в токарном патроне москвичевские отцентровать не получаццо...

Василий Саломонов 30.03.2019 20:51

Re: Люфт хвостовика
 
Вроде с Уаза должен подойти.

Пофигист 30.03.2019 21:33

Re: Люфт хвостовика
 
Хотелось бы по точнее чтобы наверняка. Чтобы фсе комплектующие собрать потом уже курочить, потому как без кардана почему то не едет зараза а десять раз снимай чтобы посмотреть и ставь потом обратно уже затрахало до болезни Боткина, последняя интимная сцена с карданом заняла почти день и без толку. Поэтому если есть знающие люди которые уже наступали на мои детские грабли прошу не пройти мимо моего г...... (больного места) как то так... Отнеситесь с пониманием, внатуре больная тема... От меня уже токаря как тараканы в разные стороны разбегаются а вибрация фсе не проходит...


Текущее время: 23:35. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot