Форум Мультикар

Форум Мультикар (http://forum.multikar25.ru/index.php)
-   КПП и сцепление (http://forum.multikar25.ru/forumdisplay.php?f=33)
-   -   синхронизаторы (http://forum.multikar25.ru/showthread.php?t=587)

yarik42 14.06.2013 00:27

синхронизаторы
 
В любую будут работать..и в ту и в другую сторону передачу включают...

Анатолий 17.06.2013 14:56

Re: Куплю Мультикар 25 на востоке Украины
 
yarik, спасибо большое, попробую собрать, надеюсь будут работать. В снятом состоянии синхроны включаются туговато, может на оборотах будут включаться легче?

yarik42 17.06.2013 22:06

Re: Куплю Мультикар 25 на востоке Украины
 
Есть положительный опыт,на старой КПП синхроны специально переворачаивали и они начинали нормально работать без закусов...

Но думаю лучше будет если шарики в синхронахах заменить на новые...
Подходят от велосипедных подшипников....как то подобрал и поставил,закусы прекратились..

Анатолий 20.06.2013 08:54

Re: Куплю Мультикар 25 на востоке Украины
 
yarik, спасибо большое, попробую так и сделать.

yarik42 20.06.2013 22:25

Re: Куплю Мультикар 25 на востоке Украины
 
Шарики заменить и дело будет в шляпе....главное при этом не потерять пружинки,которые стоят за шариками..

Анатолий 27.06.2013 15:42

Re: Куплю Мультикар 25 на востоке Украины
 
Спасибо, yarik, уже собрал и поставил коробку, надеюсь будет работать, хотя 1 и 2 скорости включаются с трудом, спасибо всем, кто ответил на мой вопрос, постараюсь чаще бывать на форуме, всем удачи...

yarik42 28.06.2013 01:19

Re: синхронизаторы
 
На всех кпп 1 и 2 передачи включаются труднее, чем 3 и 4.
Почему так, самому интересно...

Анатолий 01.07.2013 17:42

Re: синхронизаторы
 
Добрый вечер, yarik. Да, 1 и 2 скорости у меня включаются резким толчком. Мне кажется это из за того, что вилка 1 и 2 передачи длиннее, чем на 3 и 4. Может она больше пружинит или больше " косит ".

yarik42 01.07.2013 17:55

Re: синхронизаторы
 
Может и так, но это всё равно не нормально...

На светофоре стараюсь со 2-й трогаться, потому что включая 1-ю иногда включается задняя... Очень не приятное дело, когда в толпе машин стоишь...


Пустой вообще с 3-й трогаюсь... и ей же проверяю тягу движка...
Если с 3-й передачи тронуться не может, значит пора смотреть движок...клапана, впрыск топлива, форсунки и прочее..

На 3-й передаче с натяжечкой с места должон трогаться .....

Анатолий 01.07.2013 18:04

Re: синхронизаторы
 
yarik, до того как я перебрал коробку, у меня 1 и 2 скорости включались идеально, работали нормально, включались очень легко. Так я проездил более полугода. Когда разобрал синхрон там не было ни одного шарика и он свободно болтался, но скорости включались идеально. Я даже подумывал так и оставить, но поставил шарики, скорости включаются рывком.

yarik42 02.07.2013 22:36

Re: синхронизаторы
 
Хм...может на 1 и 2 действительно шарики выкинуть,чтобы включалось легче?

Анатолий 03.07.2013 18:12

Re: синхронизаторы
 
Может и так. У меня 1 и2 скорости, пока не было шариков, включались идеально и не выскакивали, скорость включённой держали фиксаторы вилки, я так думаю. Но с другой стороны, если немцы воткнули туда шарики, значит они зачем то нужны. Сейчас вставил шарики и иногда жалею. 1 и 2 включаются рывком.

Анатолий 03.07.2013 18:16

Re: синхронизаторы
 
Кстати, подобрал пружинки для синхронизатора. Подходят от пъезоэлектрической зажигалки. Правда, они немного мягче, но собрал синхрон, работает нормально. Пружинки поставил все три одинаковые.

Батенька 04.07.2013 00:31

Re: синхронизаторы
 
При этом загубив 3 пьезозажигалки:D

Анатолий 04.07.2013 05:47

Re: синхронизаторы
 
Да, три зажигалки разбил, но сколь долго такой синхрон будет работать?

Батенька 04.07.2013 09:33

Re: синхронизаторы
 
Пока не устанут китайские пружинки....

Анатолий 04.07.2013 11:02

Re: синхронизаторы
 
Спасибо, буду иметь ввиду.

Сергей Максимов 09.07.2013 22:35

Re: синхронизаторы
 
Шарики в самом синхронизаторе крайне нужны. Они фиксируют три положения муфточки нейтраль и два крайних, при нормальной работе вилка только в момент включения воздействует на торец муфточки, а дальше синхронизатор защёлкивается и находит своё место -вилка не участвует в удержании муфточки поэтому она просто свободно скользит в канавке, в результате износ вилки минимальный. При отсутствии шариков вилку жрёт быстро особенно 3-4-ю.

Анатолий 10.07.2013 21:00

Re: синхронизаторы
 
Добрый вечер, Сергей. Спасибо за совет, насчёт износа вилки я не подумал. Это тоже играет важную роль, я их даже наваривал латунью, потом шлифовал, но как заводская всё равно не получалось. А при отсутствии шариков у одного моего знакомого закусило 1 передачу, еле выбил молотком. Почему не понимаю, но обманывать у него смысла нет. Спасибо за совет, удачи.

Сергей Максимов 10.07.2013 22:11

Re: синхронизаторы
 
Приятного вечера Анатолий. При эксплуатации с УАЗовскими мостами пару раз клинило синхронизаторы 2 и 3-й передачи в режиме явной перегрузки двигателя. Дело в том , что конуса синхр. напрессованы на шестерни коробки и держатся только на этом, от перегрузки с двумя мостами их проварачивает и стягивает с места, пришлось напрессовать на старое место и легонько в трёх местах пройтись аргоном по 10мм , потом шлифонуть торец, больше проблем не возникало.

yarik42 11.07.2013 12:49

Re: синхронизаторы
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Максимов (Сообщение 9236)
синхронизатор защёлкивается и находит своё место -вилка не участвует в удержании муфточки поэтому она просто свободно скользит в канавке,

Хм...а может это вилка деформировалась??? Она же длинная и алюманиевая, а на 3 и 4-й вилочка по короче и вопросов к ним не возникает...

Сергей Максимов 11.07.2013 20:36

Re: синхронизаторы
 
Александр это ты о чём?

yarik42 11.07.2013 20:46

Re: синхронизаторы
 
Я про лапку-рычаг , который синхроны толкает...

Сергей Максимов 11.07.2013 21:43

Re: синхронизаторы
 
Так вилка штампованая стальная термообработанная поэтому она довольно жёсткая, а если загнётся то смежную передачу включит и уже не выключить её пока не снимешь весь механизм переключения. Незнаю, я с такой ситуацией не сталкивался.
Ещё вводная -замечал, что если сцепление "ведёт" даже немного, всё , первая , вторая при троганьи включаются с трудом, рывком, а остальные нормально. Лечится очень просто - установкой диска ведомого с УАЗ. Там и демфер лучше и ходит он вечно.

yarik42 12.07.2013 00:32

Re: синхронизаторы
 
Если сцепление ведёт надо тросик чутка отрегулировать.... это проще, чем от УАЗика что то лепить...

На счёт вилки, алюминевая она или стальная могу ошибаться, давно кпп не разбирал...

mihail 22.11.2015 00:26

Re: синхронизаторы
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий (Сообщение 9188)
Может и так. У меня 1 и2 скорости, пока не было шариков, включались идеально и не выскакивали, скорость включённой держали фиксаторы вилки, я так думаю. Но с другой стороны, если немцы воткнули туда шарики, значит они зачем то нужны. Сейчас вставил шарики и иногда жалею. 1 и 2 включаются рывком.

Парадокс, но шарики и нужны для того чтобы синхрон фиксировался в двух положениях....если эту задачу возложить на вилку , то за весьма непродолжительное время ее должно выпилить синхроном. При исправных последних функции разделены, вилка только двигает синхрон, а во включенном или выключенном состоянии его фиксируют шарики,а правильно отрегулированная вилка практически не соприкасается с синхроном...

Анатолий 22.11.2015 05:36

Re: синхронизаторы
 
Спасибо, mihail, замучила меня эта коробка, хочу до морозов снять и снова пересыпать. Работает то нормально, а то 1 не воткнёшь, с 3 раза, рывком. У меня мицубиси кантер 92 г. Скорости включаются пальчиком, а пробежала, мультику за три жизни не выходить, ну обидно, я думаю коробке " дать ума" невозможно.

Василий Саломонов 22.11.2015 23:02

Re: синхронизаторы
 
[QUOTE=Анатолий;20542]Спасибо, mihail, замучила меня эта коробка, хочу до морозов снять и снова пересыпать. Работает то нормально, а то 1 не воткнёшь, с 3 раза, рывком. У меня мицубиси кантер 92 г. Скорости включаются пальчиком, а пробежала, мультику за три жизни не выходить, ну обидно, я думаю коробке " дать ума" невозможно.[/QUOTE
А я с Михаилом не согласен, так же как и вы намаялся втыкать первую, поставил другую КПП, в ней уже кто-то ранее удалил шарики с синхронизатора первой и второй передачи. Теперь первая и вторая скорости включаются отменно, как в жигулях. С синхронизатора третей и четвертой удалять не стал шарики. Передачи хорошо фисируются фиксаторами вилок (те же шарики, на валах вилок).:o

Анатолий 23.11.2015 05:33

Re: синхронизаторы
 
Доброе утро. Василий, ваш авторитет, как я понял, непререкаем. Я в какой то теме об этом читал. Мысль очень заманчива, если правильно отрегулировать ход вилки, то фиксаторы по идее должны удержать передачу, но не будет ли " жрать " саму вилку? Хотя вилку можно наварить и держать в запасе, а поменять её," как раку ногу оторвать ". Если бы она проходила 10-15 тыс, меня бы это устроило. Василий, огромное спасибо за совет, обязательно попробую, если " болячка " уйдёт, буду ужасно рад, замучился перебирать синхроны, удачи.

KingoftheROAD 23.11.2015 13:51

Re: синхронизаторы
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий (Сообщение 20549)
...Василий, ваш авторитет, как я понял, непререкаем. Я в какой то теме об этом читал...

Толя, меня зовут Иван. :o приятно познакомится и поприветсвую новьи член клуба. Есть сэр

Иначе дело не в "непререкаемьи" авторитет Василия Саломонова, а в его большой опьит в експлуатаци и ремонт мультика М25, и огромное желание поделится опьитом и помогать всем другим членам форума, и мне в том числе. Лично я предложил администрации клуба присвоить звание Василия - клубньи мастер Есть сэр из-за его подробньие отсчетьи по проделанньие ремонтьи и проблемьи по мультике и посторонная техника и дела в жизни. Звание по моему Василий заслужил достойно и честно. Респект и уважуха.

Василий Саломонов 23.11.2015 19:16

Re: синхронизаторы
 
Ох, и Иван, расхвалил!
Анатолию, многое на , Мультикаре сделано с функцией дублирования - это касается проводки, и др. Узлов, имеющих довольно внушительный запас прочности. Я считаю, что немцы с шариками в синхронизаторах пытались лишний раз перестраховаться, фиксаторов вилок вполне достаточно. Вожу ежедневно немалые грузы, ничего не выбивает, главное четко настроить вилочкой включение первой и второй передач. Задача не сложная - вычислить равнозначный заход муфты на шестерни, если мало подогнал вилку будет выбивать передачу. Муфта заходит примерно на4 ,5-5мм на каждую из шестере выбранной передачи, необходимо лишь найти золотую середину!:o

Анатолий 24.11.2015 06:12

Re: синхронизаторы
 
Доброе утро, форумчане. Спасибо всем, кто откликнулся на мою беду. Я этих синхронов перебрал с десяток, если не больше, пружинки от зажигалки, шарики от велосипеда. Вручную работают нормально, но стоит поставить на коробку, начинают клинить. Включение ставлю против вращения вала, как советовали Шидловские. Моё мнение: коробкам сто лет, износ валов, износ сопряжений посадочных гнёзд шестерён и синхронов, там расчёт идёт на десятки, а может и сотки. если всё устранять, проще выбросить шарики, сколь нибудь да походит. Так что совет Василия актуален, тем более что он тоже возит грузы, я боялся, что под грузом, скорости будет выбивать, теперь я спокоен. Спасибо, Алексей, но у меня на обойме синхрона шарики набили себе такие места, что они могут там и клинить, а перейти на шарики большего диаметра, я как не кумекал... Иван, рад знакомству, у меня мультики уже давно, с 95 года, многое знаю сам, но с умными людьми не советуется только глупец, всем удачи.

Николай70 24.11.2015 09:55

Re: синхронизаторы
 
Тоже репитировал коробку .. Блин нужны там шарики....

мультфильм 29.11.2015 19:20

Re: синхронизаторы
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий (Сообщение 20559)
Доброе утро, форумчане. Спасибо всем, кто откликнулся на мою беду. Я этих синхронов перебрал с десяток, если не больше, пружинки от зажигалки, шарики от велосипеда. Вручную работают нормально, но стоит поставить на коробку, начинают клинить. Включение ставлю против вращения вала, как советовали Шидловские. Моё мнение: коробкам сто лет, износ валов, износ сопряжений посадочных гнёзд шестерён и синхронов, там расчёт идёт на десятки, а может и сотки. если всё устранять, проще выбросить шарики, сколь нибудь да походит. Так что совет Василия актуален, тем более что он тоже возит грузы, я боялся, что под грузом, скорости будет выбивать, теперь я спокоен. Спасибо, Алексей, но у меня на обойме синхрона шарики набили себе такие места, что они могут там и клинить, а перейти на шарики большего диаметра, я как не кумекал... Иван, рад знакомству, у меня мультики уже давно, с 95 года, многое знаю сам, но с умными людьми не советуется только глупец, всем удачи.

была проблема с кпп первичный вал срезало спасибо многоуважаемому админу группы ярику выслал черти от куда. Суть в том что собрал я всЮ коробку поставил поездил и рычаг у меня замер в третей передачи. После разборки нашлась проблема синхрон выскачил и стопарнул собрал опять все на место и та же бяда. Старики посоветовали старый уазовский метод вырезать их к чертям и забыть о проблеме. Выковырял я все бронзовые хохряшки и ежу до сих пор. Включение стало мягче, не закусывает и все нормально. Это не совет просто опыт.

Анатолий 01.12.2015 06:30

Re: синхронизаторы
 
Доброе утро, Николай. Шарики в синхрон 1 в 1 подходят от велосипеда, кажется с руля. Я брал синхрон, шел в магазин велозапчасти и подбирал. Родные шарики лучше не ставить, т.к. они скорее всего " квадратные ", я на этом уже обжигался. Но, лучше всего, воспользоваться советом Василия и выкинуть весь " ливер " с синхрона 1и2 передачи. Вилка включения там более длинная и может из за этого пружинит, а может косит.

мультфильм 01.12.2015 19:21

Re: синхронизаторы
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий (Сообщение 20598)
Доброе утро, Николай. Шарики в синхрон 1 в 1 подходят от велосипеда, кажется с руля. Я брал синхрон, шел в магазин велозапчасти и подбирал. Родные шарики лучше не ставить, т.к. они скорее всего " квадратные ", я на этом уже обжигался. Но, лучше всего, воспользоваться советом Василия и выкинуть весь " ливер " с синхрона 1и2 передачи. Вилка включения там более длинная и может из за этого пружинит, а может косит.

Скорее всего гнезда разбивает.

Анатолий 02.12.2015 05:27

Re: синхронизаторы
 
Да, гнёзда разбивает изрядно. Я разбирал штук 5 синхронов, выбирал две наименее изношенные обоймы, собирал, но на 1и2 передаче всё равно работали с проблемами.

KingoftheROAD 02.12.2015 13:21

Re: синхронизаторы
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий (Сообщение 20613)
Да, гнёзда разбивает изрядно. Я разбирал штук 5 синхронов, выбирал две наименее изношенные обоймы, собирал, но на 1и2 передаче всё равно работали с проблемами.

а новьие синхроньи сделать у токаря не получится?

Vlad 02.12.2015 15:43

Re: синхронизаторы
 
Цитата:

Сообщение от KingoftheROAD (Сообщение 20615)
а новьие синхроньи сделать у токаря не получится?

Иван, надумаешь к токарю пойти, чтоб синхроны точить, посчитай, может новые оригинальные с доставкой тебе в Болгарию с Дальнего Востока России обойдутся дешевле. Только никому больше не говори - еще кому-то может не хватить.Улыбаемся и машем

Анатолий 02.12.2015 16:12

Re: синхронизаторы
 
Полностью согласен с Владом. Во первых, я думаю, токарь не добьётся такой точности, как завод,второе, нужен будет ещё и фрезеровщик + ТВЧ... По нашим меркам синхрон обойдётся 2-4 тыс, я так думаю. Но если не получится с Владом, то мне кажется, можно восстановить старый синхрон : диаметр шарика 4мм, если перейти на шарик 4,5 мм, он будет включаться гораздо легче, но я не нашел у нас токаря, который бы взялся рассверлить эту немецкую калёнку, если я не прав, что вполне возможно, то ребята меня поправят, удачи... Сам думаю заказать синхроны у Влада.


Текущее время: 17:22. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot