Форум Мультикар

Форум Мультикар (http://forum.multikar25.ru/index.php)
-   КПП и сцепление (http://forum.multikar25.ru/forumdisplay.php?f=33)
-   -   КПП (http://forum.multikar25.ru/showthread.php?t=90)

yarik42 23.11.2010 01:18

КПП
 
Зачинаю про КПП....
Если кто притащит со старого всё интересное про КПП, буду только рад... Начну с самой распространённой болячки -заедание переключения скоростей...

Вроде в КПП всё путём отрегулировано,но есть такое дело, передачи отказываются включаться...
На моей КПП 1-ю передачу хрен включишь сразу...
Проще включить вторую и перевести в положение 1-й передачи...

Такая же песня начинается с 3-й...
Включаю сначала 4-ю, после перевожу в третью...
Не знаю как Вы ездите,моя пустая машина легко трогается с 3-й.

С учётом того,что зап.частей на КПП у меня было два вагона и маленькая тележка,сами понимаете,поэксперементироавать было с чем... Все эксперементы велись на маленькой тележке,про два вагона приврал немного..

Менять шестерни на новые бесполезно...
Михаил Шидловский подробно всё написал на старом форуме что виновато в заедании.. (Заберу попозжа его рассказ на сайт...)

Если в двух словах , то виноваты в этом мелкие шарики синхронизатора, которые и начинают закусывать....

Саша ,механник из Иваново, подал идею:
Если уж нет под рукой новых синхронизаторов,то можно перевернуть старые синхронизаторы на валу обратной стороной...
Как есть,всё в сборе, с шариками и бронзовым держателем...

На какое то время заедания передач пропадают и можно ещё год-два ездить на них...

Что то подобное я делал... Когда получилось собрать КПП без заеданий толком не понял куда пропали заедания... Вероятнее всего при сборке-разбрке перевернул их обратной стороной..вот и всё...

Если хотите сделать по надёжнее,то в статье Михаила всё написано.

yarik42 26.03.2011 12:52

Re: КПП
 
Вложений: 1
Схема переключения передач на мультикаре

ПАВЕЛ 18.04.2011 15:19

Re: КПП
 
Добрый день.
Выбивает вторую передачу, что может быть за причина и как лечится?

yarik42 18.04.2011 21:38

Re: КПП
 
Надо открывать КПП и смотреть....
Можно попробовать отрегулировать саму штангу, которая передачу включает...
Миша Шидловский писал про три шкодливых шарика,которые стоят в муфте переключения... Скорее всего они мозги парят....

Постараюсь отрыть эту тему.....

ПАВЕЛ 21.04.2011 09:27

Re: КПП
 
пожалуйста если не трудно.

yarik42 21.04.2011 19:09

Re: КПП
 
Вот Михаил писал про синхронны...
Цитата:

В коробке есть , на первый взгляд несложная, но ОЧЕНЬ НЕПРОСТАЯ деталь-синхронизатор.Он выполняет несколько функций; выравнивает угловые скорости включающихся шестерен,является "замком" для уже включенных, служит предохранителем от случайного включения передачи. Синхрон ставится определенной стороной. На внутренней канавке для шариков есть три углубления, смещеные в одну сторону. Это и есть предохранитель. Чтобы вывести шарики из углублений, требуется чуть большее усилие, чем в обратную сторону. При сборке синхрон ставится так, чтобы углубления размещались НАВСТРЕЧУ вращения вала, т.е. при включении передачи шарики выходили из ямочек, а не наоборот.Причина плохого включения передач в самой инструкции !!!При износе бронзовых колец нарушается центровка и при включении получается ситуация когда один или два шарика сильно выходят из своих гнезд и их буквально закусывает.Шарик и в гнездо не лезет и через буртик не может перекатиться. Это из за того что боковая сила действующая на шарик прикладывается на его меньшую часть и стремится шарик ВЫТОЛКНУТЬ из гнезда. Как бороться с этим явлением ? 1. Можно под гнезда подложить шайбы 0,5мм. 2.Можно переточить сами гнезда на более высокие. 3. Можно поставить шарики большего диаметра, если удастся рассверлить отверстия;гнезда стальные! 4. Можно ограничить ход самих гнезд наварив по бокам ограничители (тонкая работа ). Выбирайте. Вот такая непростая деталь синхронизатор Мультика.
А тут вот вся тема, нет сил перетаскивать ,а надо бы...

Новшество Серого - переделка держателя звёздочки задней передачи так же актуальна... Это 5-я страница, самый конец темы..

yarik42 21.04.2011 21:13

Re: КПП
 
Перед тем как КПП вскрывать, можно попробовать отрегулировать штангу-переключатель передач.... В окурат над движком стоит болтик..
Регулируется длина штанги, а с ней и ход включения передач...

Хитрый момент заключается в том, чтобы включались обе передачи и 1-я и 2-я.
Возможно КПП нормально себя чуствует, а вся проблема в разрегулированном рычаге..

КИМ 09.06.2011 23:35

Re: КПП
 
Немного о другом... Сегодня наконец-то нашёл время и хотел поставить привод и тросик спидометра. Вместо привода стояла заводская заглушка. Я её кое-как снял и... а шестерёнке привода тросика зацепиться-то и не за что! В районе отверстия и шестерни самого привода никаких зубцов нету вообще...
Ну, вопрос тем, кто разбирал "КаПэПэ" - что это за фигня такая?
P.S. Есть подозрение, что шестерня привода тросика маленькая и не достаёт до шестерни в КПП. Если привода бывают разные - вопрос снимается...:o

серж 10.06.2011 21:03

Re: КПП
 
Если КПП с понижающей, то привод ставится в понижайку. Может в этом причина?:confused:

КИМ 10.06.2011 22:18

Re: КПП
 
Ну, если только она была до меня и её выкинули просто...:confused:

серж 11.06.2011 10:51

Re: КПП
 
Если на приводе стояла заводская заглушка, то скорее всего,так и есть.

yarik42 15.06.2011 21:20

Re: КПП
 
Привод спидометра устанавливается в основную КПП.
Других вариантов не встречал, при чём тут понижайка?

Привод спидометра делался в двух вариантах...
1. Шестерни сделаны из пластмассы...
2. Шестерни сделаны из стали...

ФСЁ...

yutkin09 24.06.2011 09:31

Re: КПП
 
Заметил что на высокой скорости начинает шуметь не то коробка, либо мост, но такое ощушение как будто что-то трёт. На заднем мосту по одному колесу, может ли из-за этого быть шум?

yarik42 26.06.2011 23:45

Re: КПП
 
Надо всё проверять,начиная с крепления кардана...
Шуметь может и разбитый подшипник в хвостовике или в КПП или на колёсах и т.д.

Раз шумит, значит болячка вот вот наружу вылезет..

Батенька 04.01.2012 13:38

Re: КПП
 
Вложений: 1
Переделал опору рычага переключения скоростей, старая люфтила. Примудрил шаровую опору, не новую а слегка б.у от какой-то машины. Люфты из опоры ушли напроч..

yarik42 04.01.2012 16:20

Re: КПП
 
Да... есть такое дело...
Родной шарик из алюмания и пластиковая обойма -всё это очень быстро вытирается...Не столько пластмасса, сколько алюминиевый шарик в яйцо превращается..

Можно попробовать сам шарик выточить из стали .... либо как твой вариант, подобрать что то...

KingoftheROAD 27.03.2012 15:55

Re: КПП
 
Вложений: 2
Нашел в и-нете данньие про двух моделей КПП. Первая до 52км/ч, вторая до 60км/ч. как можно отличить какая коробка стоит на мультике? можно отличить по номерочки надписи по самой коробке?

yarik42 28.03.2012 02:34

Re: КПП
 
Скоростных КПП пока не встречал.
Попробую внимательней отнестись к номеру на КПП, может чего интересного увижу.

Интересно услышать, может действительно у кого то скоростной вариант КПП имеется. На своём мультике больше 45-ти не выдавал.
50 - это педаль газа в полик и треску много будет.

KingoftheROAD 28.03.2012 14:20

Re: КПП
 
Братья Шидловские каким образом подняли скорость до 74км/ч?

Насколько знаю КПП мультика унифицирована с Баркаса. Передаточньие числа подозрительно похожи. Баркас тоже редковстречаемое животное, но может вдуг попадется бьистрая коробка от него, или шестеренки.

Бьистрая коробка + нивовские шиньи удачньи вариант будет по моему. Интересно сколко км/ч прибавляют нивовские колеса? по сравнению с штатной резине 6.70 - 13 С. Пьитался просчитать на калькулятор для КПП, но не знаю с точность размерьи штатной резине 6.70 - 13 С в милиметров. У меня запаска на мультике стоит родная, когда прикуплю нивовские колеся померяю разницу вживую, потом попробую на калькуляторе...

yarik42 28.03.2012 20:38

Re: КПП
 
Братья переделали редуктор моста.

А нивовская резина по высоте одинакова с родной по-моему.

KingoftheROAD 29.03.2012 11:04

Re: КПП
 
Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от yarik42 (Сообщение 5229)
...А нивовская резина по высоте одинакова с родной по-моему...

Будет возможность, поставлю друг до друга нивовская и родная и сфоткаю. По моему нивовская вьише на 3-4см по внешнему диаметру, т.к. она 16 дюймов, и вьисокий профиль 80%, в отличние от родная - 13 дюймов, и неизвестно сколько вьисокий профиль. Замерю точньие размерьи обе покрьишки, и потом просчитаю на калькуляторе КПП. Насколько понял мультики, которьие перешли на нивовские колеса, говорят что скорость и клиренс поднялись. И сцепление с грунтом улучшилось. И расход немного понизился. В твоеи статейку говориш про расход 8л. солярку. Ето реально при 40-45км/ч. ? груженьи или пустой? В букваре написано 12-14л.

Про переделка братьев понял, но ето сделать сам в гаражние условия нереально. Буду искать бьистрая коробка, и скоплю деньги на нивовские колеса. Вот, что набросил. Думаю про штатной резине небольшая ошибка получается, т.к. профиль нестандартньи. Ввьиходньие попробую снять размерьи. Нивовские колеса прибавляют как минимум 8-10км./ч. на 4-той передачи. И в паре со скоростной коробки получается около 60км/ч. на 4той передачи при 3000об. двигателя...

KingoftheROAD 30.03.2012 17:20

Re: КПП
 
Вложений: 1
Случайно нашел в инете такой щиток на родной КПП мультика . Может у кого есть?

mihail 11.04.2012 15:45

Re: КПП
 
Почему это нереально в гараже самому переделать мост ? Я же как то переделал и уже лет 6 езжу. Пока ,тьфу ,тьфу , ходит. И нагружал его не слабо.

KingoftheROAD 12.04.2012 12:55

Re: КПП
 
Токарьная (фрезерная) работа, не каждьи сможет сам сделать в своем гараже. Иначе разборку-сборку, некоторьие переделки да.

Серый 12.04.2012 19:07

Re: КПП
 
Цитата:

Сообщение от KingoftheROAD (Сообщение 5337)
Токарьная (фрезерная) работа, не каждьи сможет сам сделать в своем гараже. Иначе разборку-сборку, некоторьие переделки да.

Конкретно, что хотелось бы переделать???

KingoftheROAD 14.04.2012 10:12

Re: КПП
 
В принципе хотелось бьи поднять максимальная скорость мультика до 70-75км/ч. как у братья Шидловских. Насколько понял они там переделали гиппоидную пару главную передачу родного моста. Заменили с такую от переднего моста МТЗ, и таким образом подняли скоростьи до 74км/ч. Ето сложновато сделать саммому. Собствено я и не дальнобойщик професионал. Люблю разньие ремонтьи делать саммому, но професиональньи уровень не по силам и по возможностям...

На счет скоростьи у мультика есть много вариантов с переделки родньие мостьи, детальи, и т.д. и замену на газелевские, уазовские и т.д. Нивовская резина прибавляет всего 3-4км/ч. по моим рассчетам. А бьиструю КПП до 60км/ч. найдти сложновато, редко встречаются. Читал руководство по експлуатации и ремонта М25 с фольквагеновский индустриальньи движек 55л.с. У него изменено передаточное число редуктора заднего моста и максималка поднята до 70км/ч. Но ето тоже редковстречаемое животное. Всего 2-3 года бьил в производстве. Потом завод перешел на М26. Вариантьи конечно найдутся.

Хотелось бьи ездить на мультике неболшьие отстояния примерно 50-100км. от дома, груженьи около 1,5т. груза в кузове, и таскать на автоприцепе около 1т. груза. И при етого кататся со скоростьи около 60-70км/ч. по ровной прямой дороге. Ето конечно не каждьи день будет, но все таки может несколько раз в году дрова, или уголь привозить дома. И другие разньие грузьи. Сейчас с женой строим новьи дом, и там тоже мултьик пригодистя для вьивозки, привозки сьипучие и другие грузьи...

Серый 14.04.2012 21:52

Re: КПП
 
В своё время, в универе провел тягово-динамический расчет Мультикара.

Да и вообще все расчеты какие только были я делал по Мульту.

Это здорово мне помогло при обучении,

Мульт всех привлекал это же редкость.

Обычно все обсчитывают замылиные наши модели а/м.

А тут такой экземпляр.

Так вот скорость max 62 км/ч расчетная на нивовской резине.

а в живую до 65км/ч, проверял опытным путём, и автомобилем следом идущим, и навигатором.

vitek1957 25.04.2012 21:26

Re: КПП
 
Коробку с какого авто можно переделать для Мультикара 25?

yarik42 25.04.2012 22:26

Re: КПП
 
Если менять КПП ,то придётся ставить другой мост, потому что назад будет 4 передачи и вперёд одна...

Ставили от ГАЗ-53 КПП и задний мост от Газели...

KingoftheROAD 25.04.2012 23:15

Re: КПП
 
Дело получается так, потомучто родная КПП мультика двухвальная, и прямая передача нет. Вращение кардана получается в обратной стороной по сравнение с те КПП, у которьие есть трех валов и директная 4-тая передача. Тогда обязятельно первичньи вал и вторичньи вал (кардан) должньи вращатся только в одну сторону. Иначе директная (прямая) передача не получится. У мультика прострая конструкция, но есть свои особености...

серж 26.04.2012 12:45

Re: КПП
 
В гараже лежит КПП УАЗ в сборе, с раздаткой, без вала привода переднего моста, с картером сцепления под Мультовский двигатель. В рабочем состоянии. Снята из-за замены силового агрегата в сборе. Установка предполагает замену заднего моста или редуктора.

Серый 28.04.2012 07:02

Re: КПП
 
Цитата:

Сообщение от KingoftheROAD (Сообщение 5241)
Случайно нашел в инете такой щиток на родной КПП мультика . Может у кого есть?

Если нет таблички, где увидеть данные на КПП?

Может на длиннобазовых другие коробки?

Кто подскажет?

yarik42 28.04.2012 21:51

Re: КПП
 
Серый подсказать смог бы тот, кто ездит на длинобазовом варианте...

У меня перебывало с десяток КПП и какой то ощутимой разницы среди них не заметил..

Можно у немцев поинтересоваться на их форуме....
Если были несколько вариантов КПП, то они об этом точно знают.

mihail 08.05.2012 00:14

Re: КПП
 
Все говорят о максимальной скорости. Но поднимая максималку, заменой шин на больший диаметр либо полностью моста ,повышается и скорость на первой передаче ,а ее нужно рассматривать как как палочку -выручалочку на случай езды с грузом в тяжелых дорожных условиях . Да и тронуться с места с 1,5-2,5 т. груза не так просто . И как при этом не подвергать этот трудолюбивый автомобильчик предельным нагрузкам ?. Скажу из практики ,и наблюдений ,максимальная скорость в 74 км как у меня, при штатной КПП потолок. Если сделать ее выше то при трогании с места,особенно на мягком грунте , от двигателя до задних колес будет насиловаться абсолютно все. Частые ремонты станут неизбежны. При 74 км и скорость уже значительно выше заводской , и еще есть запас мощности на всех передачах. Все таки это не легковой автомобиль с его 80-100 л. с . на 1,5 тонны массы. Правда у Мультика лошади более тяговитые. Идеальный вариант это КПП с половинками вкупе с более короткой главной передачей. Или как у меня переделанный редуктор но к нему нужна пятиступенчатая КПП. Во всех остальных случаях приходится искать компромисс. Налево пойдешь -силу потеряешь ,направо пойдешь -скорость ,ну а если идти прямо- то это получится совершенно другой автомобиль.

yarik42 10.05.2012 00:02

Re: КПП
 
Михаил согласен.... и 70 км/ч будет много, если возить по 2 тонны груза.

Как вариант понижайку поставить для трогания с грузом...

KingoftheROAD 10.05.2012 00:55

Re: КПП
 
Михаил, вполне согласен. Я свои рассчетьи делаю таким образом, что бьи ездить нормально 60км/ч. и 1,5т. груза в кузове. Можно ли при етом таскать на прицепе еще 1т. груза нормально?

yarik42 10.05.2012 01:50

Re: КПП
 
Цитата:

Можно ли при етом таскать на прицепе еще 1т. груза нормально?
KingoftheROAD я напишу для сравнения...
Грузил на Мультик 2-2,5 тонны песка с берега, после надо было заехать в небольшую горку с уклоном 30% и в этом месте края мощности хорошо проглядывались.... Полный газ на 1-й передаче и еле-еле заехал, под конец горки обороты упали, того гляди заглохнет.
Понижайки у меня нет..

Вывод:
Если возить по прямой местности, то максимальная скорость в 60-70 км.в час особо не скажется. Но если лазать в грязь и глину или горы штурмовать, то я бы побоялся мощность урезать на машине..

А с прицепом всё просто...
Если общий груз кузова и прицепа составит не более 2,5тонн, то машина будет ездить без проблем. И 3 тонны увезёт, но по ровной прямой дороге.

ЛЁХА-74 10.05.2012 21:55

Re: КПП
 
Мультикар у меня 9 лет. Сначала тоже рассматривал разные варианты увеличения скорости. Позже дошло - эта машина не для гонок. Попробуйте заехать на весы с 2-3т в кузове, да ещё в ограниченном пространстве. С родными КПП и ГП иногда с трудом получается. Сейчас у меня стоит новая газелевская резина на переделанных дисках, максималка выросла с 52 до 60 км/ч. По моему достаточно. + стало очень мягко на неровной дороге. А прохватить куда то с ветерком можно и на другой машине.

KingoftheROAD 11.05.2012 10:31

Re: КПП
 
3 тонн груза ето перебор. Вьише 2 тонн, ето в чрезвьичайньих случаях. С прицепом поудобнее будет.

yarik42 Я и ето имею ввиду. Местность где я проживаю ровная как днище моря. А в горьках буду заезжать в принципе очень редко.

На днях поствалю мультик на учет, новьие номерньие знаки. Прикупил акумулятор 135 Ач. Устранил некоторьие мелочьи. Доводил машину до рабочее состояние.

А как у вас стоит вопрос с ремни безопасности? У моего мультика такие нет. Нет и место для установки с завода.

ЛЁХА-74 11.05.2012 22:18

Re: КПП
 
Максимум полной массы зафиксированный на весах у меня был 4 080 кг при массе а/м 1 850 кг. Местность у нас спуск-подъём, спуск-подъём.
Ремни я поставил не дожидаясь "замечаний" от гаишников. Места установки ремней были закрыты пластмасс. пробками (а/м 1986 года выпуска). Ремни поставил от ВАЗ-01.


Текущее время: 05:15. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot