Форум Мультикар

Форум Мультикар (http://forum.multikar25.ru/index.php)
-   Другие автомобили и трактора. (http://forum.multikar25.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Альтернатива Мультику (http://forum.multikar25.ru/showthread.php?t=131)

Сергей 29.12.2010 11:28

Альтернатива Мультику
 
Вложений: 4
Сегодня,нашёл на немецком сайте.Масса 1,5тон,грузоподъёмность 7,5 тон,дизель,объём не нашёл.Выглядит прикольно.Чем-то смахивает на Портера. Улыбаемся и машем

yarik42 29.12.2010 12:48

Re: Альтернатива Мультику
 
Машинка хорошая....
По грузоподъёмности явно ошибка....вероятно 750кг...
Или у него колёса цельнометаллические должны стоять...без резины...

У мультикаров полно конкурентов...
У японцев полно техники, но стоить будет дорого...
Да и в Европе конкурентики есть... где то фото одно лежит в теме "Продам" или "Куплю"

Сергей 29.12.2010 22:40

Re: Альтернатива Мультику
 
Накопал несколько сайтов с объявлениями о продаже таких авто.Один из них: http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/se...eId=AT&lang=ru

yarik42 29.12.2010 23:30

Re: Альтернатива Мультику
 
Не хреновые цены на этом сайтике....
У завода производителя дешевле будет новый купить,чем подержанный авто на этом сайте... :eek:

Ну если М21 с лестницей для уличных фонарей стоит 2500 У.Е :eek: :eek: :eek:

kadett 20.01.2011 18:01

Re: Альтернатива Мультику
 
У этого итальянца куча конкурентов,-киа бонго, мазда-бонго,тот же портер и все г.п. до 1-й тонны,но цены........

kadett 20.01.2011 18:06

Re: Альтернатива Мультику
 
www.henra.com.ua-сайт,где есть неплохие прицепы-самосвалы.Есть мечта прикупить прицеп для мульта.Только это в Украине, а в России не могу найти.Может кто подскажет?

Серый 20.01.2011 23:54

Re: Альтернатива Мультику
 
Вложений: 1
Перетащил со старого сайта своё сообщение

Вот какой прототип Мультику начинают выпускать у нас в СНГ.

"ТЕРЕН" - БАЗ-3340

http://forum.multikar25.ru/attachmen...1&d=1295556688

Техническая характеристика модели БАЗ-3340 "Терен"
Пассажировместимость 1+1
Габаритные размеры, д/ш/в, мм
— длина 4150 4550 4950
— ширина 1750
— высота 2280
Колея передняя/задняя, мм 1442
Колесная формула 4х4 4х4 4х2
Колесная база, мм 2300 2600 2900
Масса снаряженная, кг 1650 1700 1650
Нагрузка на ось переднюю/заднюю, кг 950/700 1000/700 1000/650
Масса полная, кг 2800
Нагрузка на ось переднюю/заднюю, кг 1280/1520
Грузоподъемность, кг 1150 110 1150
Двигатель* ЗМЗ-4026
Топливо АИ-92
Количество и расположение цилиндров 4, рядное
Рабочий объем, л 2,445
Максимальная мощность, кВт (л.с.) при об/мин 73,5(100)/4500
Максимальный крут. момент, Нм (кгм) при об/мин 178(18,2)/2500
Охлаждение жидкостное
Коробка передач механическая, 4-ступенчатая
Подвеска зависимая, рессорная, на 2-х полуэллиптических рессорах с телескопическими амортизаторами 2-стороннего действия
Рулевое управление типа винт-гайка или другого типа
Тормозная система
— рабочая гидравлическая, двухконтурная, с вакуумным усилителем
— стояночная с механическим приводом на карданный вал
Шины радиальные, 235/75 R15
Максимальная скорость, км/ч 80
* Возможна также установка других дизельных двигателей: ЗМЗ-514 (98 л.с.); СМД-210 (50 л.с.); 4ДТНА (75 л.с.); Lamborghini (48 л.с.); Andoria 4 СТ90 (90 л.с.).

Серый 20.01.2011 23:58

Re: Альтернатива Мультику
 
Вложений: 2
Вот ещё информа по ТЕРЕНу
http://forum.multikar25.ru/attachmen...1&d=1295557060
Шасси "Терена" имеет раму собственной (заводской) конструкции и два ведущих моста с рессорной подвеской от УАЗ-3303. А на транспортных модификациях может устанавливаться и неведущий передний мост. (УАЗовская ходовая была выбрана потому, что она имеет отключаемый привод переднего моста.) Кроме того, такие мосты дешевы, широко распространены и просты в ремонте и обслуживании.
"Терен" адаптирован под установку различных моторов — как дизельных, так и бензиновых, которые могут работать с любой коробкой передач. Единственное условие — обязательное наличие раздаточной коробки, так как машина имеет полный привод (под кабиной достаточно места для установки широкой гаммы силовых агрегатов).
В качестве основного двигателя заводчане планировали использовать 98-сильный дизель ЗМЗ-514. Этот мотор сконструирован весьма удачно и имеет неплохие характеристики, однако он еще "сыроват" и страдает целым рядом "детских болезней", поэтому на данном этапе от него пришлось отказаться.
Достойной заменой этому двигателю является 48-сильный дизель Lаmbоrghini, используемый на львовских автопогрузчиках. Этот мотор, обладающий высоким крутящим моментом, идеально подходит для работы на машинах, не требующих большой скорости передвижения.
Кроме того, "Терен" может комплектоваться дизельными двигателями 4ДТНА (75 л.с.) и Andoria 4 СТ90 (90 л.с.), хотя по желанию заказчика на машину можно устанавливать и другие, более дорогие моторы. Предусматривалась также установка дизеля СМД-210 (50 л.с.), однако этот мотор до сих пор так и не пошел в серию.
В число силовых агрегатов входят и недорогие бензиновые двигатели УМЗ-4215 (110 л.с.) и ЗМЗ-4026 (100 л.с.). И хотя последние менее экономичны, их проще оборудовать газобаллонной аппаратурой.
Примечательно, что воздухозаборник двигателя вынесен на крышу кабины, что должно существенно продлить ресурс воздушного фильтра при работе в условиях повышенной запыленности (например, при подметании улиц или в поле).
Рулевое управление "Терена" — от "ГАЗели", руль и подрулевые переключатели — тоже. Все это достаточно дешево, просто и проверено временем.
2-дверная 2-местная кабина имеет небогатое, но вполне достаточное для машины такого класса оснащение, включающее панель приборов и сиденья от "Таврии". Посадку в кабину облегчают ручки, расположенные по обеим сторонам дверного проема — на передней стойке (внутри кабины) и на задней (снаружи).
Обзор с водительского места вполне приемлемый. Этому способствуют большие ГАЗелевские наружные зеркала, широкое заднее стекло кабины и стеклянные вставки в нижней части дверей, необходимые при выполнении дорожных и технологических работ. Правда, прямо под ногами пассажира находятся рычаги управления раздаточной коробкой и демультипликатором, но, как заверяют на заводе, на серийных автомобилях их переместят на тоннель моторного отсека.
Запасное колесо крепится сзади под автомобилем в откидной проволочной "корзине", прикручиваемой к раме при помощи двух гаек. Есть на раме и сцепное устройство, предназначенное для буксировки прицепа.
На машине установлен кузов с гладким пластиковым полом и металлическими откидными бортами, который может использоваться в качестве самосвального, с разгрузкой на три стороны.
Грузоподъемность "Терена", в зависимости от модификации, составляет от 1,1 до 2,0 т; машина с навесным отвалом и самосвальным кузовом может перевозить до 900 кг.


Потребность в подобных автомобилях очень велика, но и сегодня изготавливают только несколько европейских компаний, наиболее известной из которых является "Мультикар". Учитывая цену самого дешевого автомобиля-аналога, который в "голом" виде стоит от 14 до 24 тыс. евро, нет сомнения, что освоение отечественных автомобилей подобного типа является необходимым и очень перспективным делом. Ведь "Терен" с навесным отвалом и самосвальным кузовом стоит всего около 8 тысяч "зеленых", т.е. в 2—3 раза дешевле заграничного аналога.
Гарантия на "Терен" с российскими агрегатами — 1 год или 40 тыс. км, а при использовании импортных мостов она может быть увеличена до 100 тыс. км.

ПАВЕЛ 21.01.2011 22:03

Re: Альтернатива Мультику
 
Ну наш прототип (терена) пусть сначало зарекомендует себя!!! А то у нас много чего Слепили за последнее время : например зил бычек !, лада калина! Волгу сайбер наверное тоже сюда можно.

yarik42 23.01.2011 17:17

Re: Альтернатива Мультику
 
Интересный экземпляр, кто выпускает,завод?

У нас ведь как, сначала смотрят возможности,потом стоимость...
Если и то и другое будет приемлемо,то вооружат САХи.

В САХах как обычно???
Сначала дождутся снега по самое не хочу,а после бригада из К700 выезжает на работу.... Те же ЗИЛы разве что с цепями проедут по городу, не говоря уж об уборке.. К700 и тот с пробуксовкой тащится..

Что получается в итоге???
Если чистить снег регулярно маленькими машинками,то всё будет пучком...
А если один раз в месяц выезжать на К700,то маленький отвал Мультикара и любой другой будет бесполезен...

Получается, надо вешать лопату на Мульта и заблаговременно подписывать договорчик на уборку определённой территории....

Evg 26.01.2011 21:36

Re: Альтернатива Мультику
 
Вложений: 1
При прошедших десятилетиях, альтернативы МУЛЬТИКУ нет!
Даже содрать наши не смогли..
Вот ещё одно УАЗо чудо от липецкого завода коммунальных машин...

Серый 28.01.2011 00:03

Re: Альтернатива Мультику
 
Вложений: 2
Терен делают во Львове.

Со старого сайта перетащил ещё парачку альтернатив из сообщения HITа.



УАЗ-САЗ 2923
В конце 1990-х годов Саранский завод автосамосвалов попытался разнообразить свою продукцию, традиционно выпускаемую на шасси ГАЗа, разработав и освоив в производстве небольшой самосвал на шасси ульяновского «головастика». На раму этого автомобиля водрузили самосвальный кузов, который одновременно можно было использовать и как обычную грузовую платформу. Она даже была накрыта тентом, поэтому самосвал, получивший наименование УАЗ-САЗ 2923, со стороны ничем не отличался от обычного грузовичка. Расчет строился на том, что благодаря низкой цене, полному приводу и отсутствию конкурентов на рынке, среди фермеров и коммунальщиков самосвальчик будет быстро расходиться. Но, к сожалению, машина не заинтересовала потребителей, по общепринятому мнению, из-за незначительной грузоподъемности (800 кг). Поэтому выпуск УАЗ-САЗ-2923 продолжался недолго.


На прошедшем в Москве «Мотор-Шоу-2005» на стенде ГАЗа был представлен самосвал на базе «Соболя»! Да еще с колесной формулой 4х4! Грузоподъемность этого автомобиля составляет 870 кг при полной массе 3 т. Габариты грузовой платформы – 2170х1940х400 мм. Будет ли этот автомобиль рекомендован в серийное производство – пока вопрос. Но работы в данном направлении ведутся. Маркетологи, владеющие ситуацией на международном рынке коммерческой техники, понимают, что время малотоннажных самосвалов в нашей стране еще придет.

КИМ 28.01.2011 20:31

Re: Альтернатива Мультику
 
Цитата:

просто интересно как у него выполненно рулевое управление
:eek:...........

yarik42 02.02.2011 02:17

Re: Альтернатива Мультику
 
Вложений: 1
Как думаете это мультикар?
Я то же так думал,пока не сходил на сайт

Boki Mobil 1151 с механической трасмиссией – это по-настоящему многофункциональное транспортное средство. В стандартной версии автомобиль оснащён самосвалом с трёхсторонним опрокидыванием и системой – ABS с электронным контролем тяги и электронным распределением тормозных усилий. Шасси и механическая коробка передач (опционно с понижающей передачей) рассчитана на максимальную скорость в 90 км/ч.
Опционная дополнительная гидросистема приводится в действие от независимого КОМа. Благодаря системе быстрой замены фронтальных агрегатов обеспечивается быстрый монтаж и экономия времени. Благодаря идентичной системе суппортов всё навесное оборудование, предназначенное для модели 1151 может устанавливаться и на Boki Mobil с гидростатической КПП (BOKI 1251и 1351) или наоборот. Для Boki Mobil 1151 время года роли не играет, машина прошла соответствующие испытания, показавшие ее пригодность для работы в коммунальной сфере, дорожной службе, аэропортах и для транспортных и специальных работ. Более подробную информацию можно найти в разделах видов работал.

Далее тут можно почитать.
Двигатель: IVECO, Евро- 4, мощность 107 kW / 146 л.с.
Не слабо для такой козебы.

Albatros 02.02.2011 22:17

Re: Альтернатива Мультику
 
Скорее всего, действительно сзади стоит перевёрнутый передний мост. На увеличенной фотографии справа под рамой видна труба, которая вероятно является дополнительной продольной рулевой тягой, передающей усилие с передней рулевой трапеции на задний мост. По идее такая конструкция должна довольно значительно улучшать маневренность автомобиля. Для полноприводного УАЗа, а особенно использовать который предполагается для подметания тротуаров и узких проездов, это очень актуально - уж больно велик радиус поворота стандартного УАЗа-452 (кому хоть раз приходилось управлять 452-м УАЗом подтвердит последний мой тезис).

yarik42 03.02.2011 15:21

Re: Альтернатива Мультику
 
Цитата:

сзади стоит перевёрнутый передний мост
Манёвренность увеличится, грузоподъёмность уменьшится.

Для разгребания тротуаров наверно самое то....ибо г/п там ни к чему...

_STALKER_ 17.04.2011 22:48

Re: Альтернатива Мультику
 
А мне кажется лучшая альтернатива это ГАЗовский "Валдай"
Дизельный движок 90 л.с. коробка 5ст, грузоподъемность 3 т.
Хорошая машинка, я на такой на категорию С учился...)

Бывают несколько модификаций самосвальных - с разгрузкой назад и с разгрузкой на три стороны.

Недостаток - цена.

http://www.special-trucks.ru/zadmin_...age/128722.jpg

http://www.altayauto.ru/pic/image/saz2505_10_1.jpg

yarik42 17.04.2011 23:09

Re: Альтернатива Мультику
 
Что Бычок , что Валдай у двух этих марок мне не нравится их непомерная ширина... Чуть ворота заужены и песец...

Одного водилу знаю, купил нового Валдая и два месяца гайки на нём крутил.
Потом масло от куда то попёрло и ту ж он проклял всё..
Надеюсь, что это еденичный случай....

Бычка хвалили по началу...
Но то же ведь косяков на нём хватает...

Я ьтут разобрался, что за машинкми похожие на Мультикары продаются....
Оказалось ,что в ФРГ свой концерн по комунальной технике имелся...
И делают они примерно такие же Мультики,только называются Ladog
А вот и производитель.

_STALKER_ 17.04.2011 23:20

Re: Альтернатива Мультику
 
Ну на счет качества ЗИЛа и ГАЗа - имхо, любая отечественная техника требует доработок :-)
Этим уж никого не удивишь...)
А ширина?.. Не сказал бы я что Валдай широкий очень... 2,2 метра всего-то. Для грузовика разве много?..
(для сравнения у легковой "волги" 1,8 примерно)
А ворот менее трех метров я ни у кого не видел...

Ссылочка на немецкие машинки интересная, хотя и сами мультики немцы сейчас тоже собирают... Так что если гнать из германии то можно быть "патриотом" и купить мульт :)

yarik42 18.04.2011 22:06

Re: Альтернатива Мультику
 
По поводу ширины....
Я тут наблюдал одного Валдая - хлебный фургон..
Может он один с таким фургоном ездит, но что то шибко широкий показался..

Цитата:

любая отечественная техника требует доработок
Она как капризная девка, всё время требует к себе повышенного внимания.
Где бы вставить по самые гланды, нажав газ до полика...ан нет...
Бери ключи и лезь под машину...

Знакомый эксплуатирует двух Бычков..... Регулярно под машину лазает....
Приводил примеры, сравнения, расходы - получается не шибко выгодно...
Единственный плюс - стоят сравнительно недорого.

yarik42 12.12.2011 15:43

Re: Альтернатива Мультику
 
Вложений: 2
Вот нашёл интересный экземпляр...
Интересен тем, что у него НШ подключен на движке через ремень.
Сам НШ включается электроприводом.
Подробности тут.....
Считаю вполне хорошая альтернатива мультикару-самосвалу.

KingoftheROAD 23.02.2013 18:53

Re: Альтернатива Мультику
 
Цитата:

Сообщение от yarik42 (Сообщение 1993)
Как думаете это мультикар?
Я то же так думал,пока не сходил на сайт

Boki Mobil 1151 с механической трасмиссией – это по-настоящему многофункциональное транспортное средство. В стандартной версии автомобиль оснащён самосвалом с трёхсторонним опрокидыванием и системой – ABS с электронным контролем тяги и электронным распределением тормозных усилий. Шасси и механическая коробка передач (опционно с понижающей передачей) рассчитана на максимальную скорость в 90 км/ч.
Опционная дополнительная гидросистема приводится в действие от независимого КОМа. Благодаря системе быстрой замены фронтальных агрегатов обеспечивается быстрый монтаж и экономия времени. Благодаря идентичной системе суппортов всё навесное оборудование, предназначенное для модели 1151 может устанавливаться и на Boki Mobil с гидростатической КПП (BOKI 1251и 1351) или наоборот. Для Boki Mobil 1151 время года роли не играет, машина прошла соответствующие испытания, показавшие ее пригодность для работы в коммунальной сфере, дорожной службе, аэропортах и для транспортных и специальных работ. Более подробную информацию можно найти в разделах видов работал.

Далее тут можно почитать.
Двигатель: IVECO, Евро- 4, мощность 107 kW / 146 л.с.
Не слабо для такой козебы.

http://www.friedhofstechnik.de/bokimobil_1151.htm

http://www.friedhofstechnik.de/bokimobil_mini.htm

http://www.friedhofstechnik.de/anhanger.htm

http://www.friedhofstechnik.de/hy_1251_s.htm

http://www.friedhofstechnik.de/hy_1351.htm

yarik42 24.02.2013 04:44

Re: Альтернатива Мультику
 
Вложений: 1
Довольно симпотичный автомобильчик...

Может подскажешь, кто производитель машин Hansa?
Не могу найти производителя...

KingoftheROAD 24.02.2013 11:55

Re: Альтернатива Мультику
 
http://hansa-maschinenbau.de/de/inha...munalfahrzeuge

Наверно ето сайт производителя. Я с немецким язьиком не дружу. Иначе очень похож на мультика.

А как Вам такой минимультик? :D

http://www.zueko.com/kommunal/schmitz.html

серж 24.02.2013 14:38

Re: Альтернатива Мультику
 
Оригинальное решение самосвала на 3 стороны!:rolleyes:

yarik42 24.02.2013 18:02

Re: Альтернатива Мультику
 
Машинка Hansa мне понравилась, как и этот клоп ниже,который ещё меньше Мультикара.. :D

KingoftheROAD 22.03.2013 15:58

Re: Альтернатива Мультику
 
Случайно попал в ютуб на чешские мультики Алфине. Только ихний вебсайт не успел найдти. Может ето кому-то из форумчан удается.

Alfine Czech multi-car

yarik42 22.03.2013 18:11

Re: Альтернатива Мультику
 
Очень смахивает на немецкий мультикарчик...

Из всех маленьких самосвалов Hansa больше всех понравилась...
Рама толще, чем у Мультикара, колёса все поворачивают, колёса широкие и высокие.
А вот движок подвешенный как то боком не очень понравился...

Василий Саломонов 23.03.2013 19:07

Re: Альтернатива Мультику
 
Хороший экземплярчик,не то,что у на во Львове начали выпускать - пародию на Мультик.http://www.depo.ua/modules/pages/pic...0838_97864.jpg

yarik42 23.03.2013 19:50

Re: Альтернатива Мультику
 
А что за предприятие делает, ссылка есть ?

Василий Саломонов 24.03.2013 14:17

Re: Альтернатива Мультику
 
Выпускает львовски завод "Электрон", тот ,что телевизоры делает.http://www.youtube.com/watch?feature...&v=7B4HVUGAXs8
http://www.youtube.com/watch?v=JCDOR...yer_detailpage
http://autotesla.com/wp-content/uploads/elek_3.jpg
http://autotesla.com/lvovskij-elektr...lektromobilej/
http://www.depo.ua/ru/rynki/avto/lvo...ktron-foto.htm
http://inpress.ua/ru/economics/3193-...skat-gruzoviki
http://www.trans-port.com.ua/index.php?newsid=42654

yarik42 15.05.2013 18:13

Re: Альтернатива Мультику
 
Вложений: 7
Ещё одна альтернатива SUBARU SAMBAR мини самосвал ...
г.п. 350 кг. зато 4WD

yarik42 15.05.2013 18:32

Re: Альтернатива Мультику
 
Вложений: 3
Kia Bongo III ближе к делу... г.п. 1500кг. 4WD
и ценник в 950 рублей.

Василий Саломонов 18.05.2013 17:56

Re: Альтернатива Мультику
 
Вложений: 7
Вот есть еще такой экземпляр,грузоподъемность 2.5 т, DAF LDV CONVOY.http://cdn.img.ria.ua/photos/auto/ph.../79149175f.jpg[url]http://cdn.img.ria
Стоит все с FORD TRANSIT.Стоимость подобной машины на Украине 6-10 тыс. зелененьких.Колеса на 16,подходят с Газели. Привод подъемника - электрический:rolleyes:- видно на фото ,стоит возле запаски масляный бак с электромотором,приводящим НШ.Причем машины свежие -2003-2008 г.в.

yarik42 18.05.2013 18:47

Re: Альтернатива Мультику
 
Хороший аппарат,но пока Мультик вне конкуренции...
Сегодня 8,1 рублей поднял за день....мой новый рекорд.. :o
Навоз,гравий, песок возил...

И ещё один рекорд в книгу рекордов Мультикара можно занести...
Загрузили говнища ,т.е. навоза, 2750 кг.
Ехал как мышь, шоб чего не лопнуло..
А тракторист сука, махал ведь что хватит,довольно..

" Но как только ты скажешь довольно, все твои деньги превратятся в черепки..." :D

Василий Саломонов 18.05.2013 20:45

Re: Альтернатива Мультику
 
Цитата:

Сообщение от yarik42 (Сообщение 8685)
Сегодня 8,1 рублей поднял за день....мой новый рекорд.. :o
:D

Это надо отметить:):):)

ЛЁХА-74 18.05.2013 22:18

Re: Альтернатива Мультику
 
Цитата:

2750 кг
Вози смело. Мой рекорд 3050 кг. С учетом, что у меня фургон, 1850 кг пустой. Когда в "чермете" взвесили, 4900, все ох......

satar19 18.05.2013 23:17

Re: Альтернатива Мультику
 
Цитата:

Сообщение от ЛЁХА-74 (Сообщение 8694)
Вози смело. Мой рекорд 3050 кг.

Леха спасибо тебе за запчасти,стройку затеял машина нужна постоянно уже столько хлама вывез,и соседям нет нет помогаю.Езжу и душа спокойна что в мосту косяков нет.:o

ЛЁХА-74 19.05.2013 11:16

Re: Альтернатива Мультику
 
Цитата:

satar19
Чем смогу, всегда помогу. Звони, пиши.

yarik42 19.05.2013 14:05

Re: Альтернатива Мультику
 
Цитата:

Вози смело. Мой рекорд 3050 кг. С учетом, что у меня фургон, 1850 кг пустой.
В прошлом году оторвало кусок штанов на заднем мосту...
Два колеса и полуось на обочину улетели... Хорошо ещё пустой был....тормозов ноль, катился,пока машина сама не встала...
Боюсь много наваливать... а если загрузили,то почти всю дорогу на 3-й передаче еду...



Цитата:

Сообщение от Василий Саломонов (Сообщение 8692)
Сегодня 8,1 рублей поднял за день....мой новый рекорд..

Это надо отметить

В среднем в день 4-5 рублей... По субботам 6-7 р....
8 - это с попутным ветром и с короткими дистанциями на погрузку получилось...
Тягаю навоз с двух колхозов , а песок со щебнем с 3-х БРЗ.

Куда ближе ехать, туда и еду..
В одном колхозе говно 250р тонна, в другом 400 р. тонна..
Где дорого, там дорога МЕЧТА автолюбителя...
а где дёшево, пока доедешь весь мат выложишь...

Прикинул как то что выгоднее,получается по хорошим дорогам выгоднее ездить...
Ходки быстрее, дорога отличная,в общем вся дороговизна с лихвой отбивается...


Текущее время: 21:39. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot