Столкнулся с неизвестностью.
 

Зимой перебрал движок, установил, запустил.

Запуск движка очень тяжёлый, включаются 1 и 2 цилиндры, а 3 и 4 начинают работать после 3-5 минутного прогрева движка.
Определил при запуске холодного движка, путём проверки нагрева выхлопных патрубков.. 4-й чуть раньше включается, а уж после него включается 3-й. Запускаю в тёплом гараже,температура воздуха +10градусов, но такое впечатление, будь то при -15 запустить пытаюсь.

Форсунки отрегулированы на стенде, все 4 работают на отлично.
Подозрение на ТНВД отпадает, пробовал ещё два ТНВД ставить, одни и те же симпотмы, 3 и 4 включаются позднее на всех ТНВД.

По скольку обратный клапан стоит прямо на ТНВД, его тоже проверял.
Выкручивал обратный клапан, вставлял стандартную заглушку и запускал движок, всё в одной поре 3-й и 4-й цилиндры упорно ждут прогрева, после включаются в работу.
Да и дыму тьма вылетает(несгоревшая саляра), что говорит о наличии топлива в цилиндрах.

Зазор на клапанах выставлен 0,2мм.
Ради спортивного интереса ставил и 0,3 и 0,4 , однохренски одинаково.

Свечи в норме, греют, проверял визуально.
Да и стартер крутит бодро..

Я бы может смирился бы с таким запуском, если бы тяга в норме была, но свою мощность движок явно не развивает. С нормально работающим двигом с 3-й передачи в натяг тронешься,а со второй передачи вообще легко поедет, тут же максимум 2-я и с натягом.

На горячую движок запускается легко..
Если заглушить и через 15-20 минут сделать запуск, то он заведётся без свечей. Если сильно остынет,то уже не запускается.


Грешу на клапана, при установке мало уделил им внимания .
Возможно в ГБЦ трещина есть, либо клапана не плотно прилегают.
Хотя до ремонта ГБЦ была рабочей.
Либо есть какая то причина, которую я ещё ни разу не встречал.

Готов выслушать Ваше мнение..
Следовало бы ещё компрессию замерить, да манометра путного нет..
Гильзы , поршня и кольца новые стоят, еб..ть мозг могут только клапана.

P.S: Кореш предлагал открутить глушитель и посмотреть как будет работать,мол глушитель засран...дак если бы он был засран, то столько гари просто не пролезло бы..и дым валил бы из соединений до глушителя..а этого не происходит, всё через глушак выходит..

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 

Да может и быть . И рвет в самом тонком месте - перемычка между клапанными отверстиями .Надо постараться замерить компрессию на холодном двигателе . Дальше думать по результатам .

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 

Такая же хрень и меня.Что интересно при + температуре начинают работать все горшки при - один цилиндр запаздывает на пару минут.

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 

Cаня, возможно при установке топливного какой-то косяк, пробовал развернуть привод на 180 градусов? Наверное движок собирал,коленвал крутил,возможно и несовпало.:o

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 

Не думаю Вася, проблемс с клапанами, двигло прогревается и запускаются котлы. Нужно сдергивать бошку и проливать керосином. Конечно мечтательно проверить компрессию.

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 

Вась, правильная установка узнаётся просто:
Подача топлива первого цилиндра должна подаваться при закрытых клапанах первого цилиндра по отметке FB на маховике. Если клапана раскрыты, то тут да, снимаем ТНВД ,крутим коленвал ровно на один оборот и вставляем ТНВД назад.

Если привод развернуть на 180% , как ты говоришь, то впрыск перестанет попадать в отметку FB.

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 

Если привод не попасть на 180%,то метка FB будет всё равно совпадать с впрыском на первый цилиндр.Советую ,при снятой крышке клапанов,проверить в какой момент идёт впрыск.

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 

Саня а откуда у вас на мульте идёт отсчет цилиндров, от маховика или от шкивов? Просто у меня на AVIA и на IKARUSe идёт от маховика, и все считают что от шкивов.

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 

от маховика, точно.

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 

Первый цилиндр считается от маховика.

Согласен, только со снятой крышкой определяется.
Фокус с двумя оборотами коленвала и одним оборотом ТНВД мне известен. ;)

Сегодня ещё раз всё перепроверил , ради успокоения души развернул муфту опережения на 180%, как и следовало ожидать, коленвал потребовал дополнительного оборота.

Мои выводы:
На одном ТНВД 3-й плунжер сдох.
На втором ТНВД 1-й плунжер сдох...капля лезет через раз.
Третий ТНВД поставил, сегодня завёлся с ним...
Патрубки все нагрелись, дымность удовлетворительная.
Пока в работе тяговитость не увижу, говорить о его работоспособности рановато.
После останется только ГБЦ вскрывать и смотреть клапана.

Ценник узнал на переборку ТНВД , одна переборка будет стоить 7-10 рублей.
Это в варианте если из двух ТНВД собирать один рабочий.
В этом варианте любой топливщик всю отвественность за работоспособность ТНВД нести откажется. Давай новые плунжера ,тогда дам гарантию, вот и весь разговор.

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 

Могу предположить причина -форкамера . Когда собирал головку оставил прежнею?

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 

"Форкамера"или "предкамера " - шаровая полость в теле головки , в нее выходят форсунка и свеча накаливания , закрыта круглой заглушкой . В заглушке круглое отверстие для пропуска воздуха и рабочих газов . Наличие заглушки обязательно .

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 

А что там может быть?

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 

прогар , засор итд. раньше ездил на этой головке ?

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 

Эта ГБЦ была рабочей, переборка движка делалась из-за протекания тосола через резиновые кольца на гильзах.

Если бы грязь попала между седлом и клапаном, то её бы уже давно продуло...
Да и на горячую то цилиндры работают...

Прогар клапанов очень может быть, прилегание к сёдлам критическое.
Возможно на горячую перекрывает прогар, а на холодную нет..
2-3 года назад, именно на этой ГБЦ один клапан влетел в голову, как раз на 3-м цилиндре.

Погляжу ещё пару дней, если регулировка впрыска ни чего не даст, поменяю ГБЦ.
Клапана менять в ГБЦ , что шило на мыло обменивать.
Всё изношено до безобразия и сёдла и клапана и направляющие втулки.

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 

прогар, засор в форкамерах ,а не в клапанах,шаровая полость (во что вворачивается форсунка и свеча) . раньше сталкивался с подобными проблемами на ОМ616 (мерседес)

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 

Снял ГБЦ, форкамеры на сквозь просматриваются, всё чисто.
Ну, либо вскрывать и смотреть форкамеры более подробно..
Ни каких видимых косяков на ГБЦ не нашёл. :confused:
Пару клапанов снял ради интереса, всё нормально..
Перегородки между клапанами целы...
Трещин и прогара не обнаружил..

Далее не стал разглядывать, поставил другую ГБЦ.
По первому пуску ни чего не скажу..
Поезжу-погляжу , есть ли тяга...

Если и с этой ГБЦ тяги не будет, останется один ТНВД под вопросом.
Не знаю хватит ли терпения и денег на проверку ТНВД... устал от этого движка до невозможности...готов хоть жигулёвский хоть волговский воткнуть..
С этими любую зап.часть сходил и купил и поставил тут же.
А покупать прокладки по штуке и ждать зап.частей неделями - это не есть гут.


Если жигулёвского движка маловато изначально, то волговский или уазовский потянут точно. Что найду, то и воткну.

Второй месяц как шаман с бубном хожу вокруг Мульта.
Царапки на руках заживать не успевают, салярой разъело.
С трёх движков отжато ВСЁ...что ни возьми, всё на последней стадии износа.
Далее ремонтами заниматься, только время терять.

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 

Саня, я бы отказался от такой затеи. У меня когда был ФОЛЬЦ ПАССАТ Б2 1,6 ТДИ, вылетела форкамера, я спросил у ребят, которые возили запчасти с Белоруси можно ли вставить обратно форкамеру на место в заводских условиях, на что они мне ответили, что можно но будет дорого около 6500 рублей. Это было около 8-ми лет назад, я сначала было согласился, но потом спросил почему так дорого, они мне ответили, что там форкамера нагревается до определённой температуры, а головка охлаждается жидким азотом, или наоборот, точно не помню. Я отказался от этой затеи и решил поискать Б/У головку блока, походил по гаражам, по объявлениям, посмотрел на эти головки в каком состоянии они, у всех были вставлены форкамеры обратно, и вокруг форкамер были насечки нанесены, чтобы не вываливалась форкамера обратно, стоили те головки от 3000 до 4000 рублей, но гарантии, что форкамеры вылетят обратно или не вылетят никакой не было. И я походив по объявлениям ещё немного, купил новую головку, которую привезли из Беларуси, она обошлась мне в 8500 рублей + новые клапана + маслосъёмные колпачки, и того около 10 000 рублей, но зато у меня была уверенность, что в головке не выскочат форкамеры. А выскакивают они оттого, что мотор перегревали, и не раз.

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 

У меня только после 10000км стал боле менее тянуть.Похоже цпг прикатывается.

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 

Может после 1000? Вы не ошиблись?

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 

Да нет, не стану разбирать.
Сёдла, направляющие и форкамеры - всё это требует замены в заводских условиях.

Покатаюсь немного обязательно... 10 000 км. это многовато, да 1000 много.
Обычно после недели езды подтягиваю ГБЦ и регулирую клапана.

Пока со 2-й трогается еле-еле.
Работа валит, а машина не тянет.
Движок я уже весь уковырял....на холостых крутит изумительно,куда тяга делась , мать её ети, так и не понял..

Придётся наверно москвичовскую резину подкатывать.
Крейсерская скорость 35км, хоть этим мощность нарастить.

Сегодня даже в воздухан заглянул.
Убавил фильтрующий элемент на половину, может ему воздуха не хватает..
Я уже всё подряд проверяю,чтобы не думалось.

Глушитель давно стоит, возможно забился..
Надо бы без глушителя попробовать проехаться...

ТННД возможно недокачивает топлива....
ТННД не родной стоит, мелковатый уж больно.

ТНВД я бы в мастерскую не прочь отнести на проверку, но..
- Где деньги, Зин?

Повторюсь, движок журчит хорошо на всех оборотах,но заводится херово и тяги нет.
Это не тяга , он сам себя не тянет.

Где то косячелло сидит и помалкивает, а я его найти не могу.

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 

может фильтр топливный...? ведь на месте работает хорошо на всех оборотах, а под нагрузкой не тянет... ну или тннд недокачивает..

а при запуске у меня тоже песня такая же, заводится на двух или трех а потом уже остальные подключаются.....я грешу на свечи, хотя по прошлому году их проверял, да и они у меня по электосхеме попарно разбиты на две релюшки, может и там что косясит не разбирался еще. попробуй свечки проверить только не на искру а выкрутить и греть.

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 

Саня посмотри выхлопной коллектор.Недавно делал вскрытие донорского движка и обалдел.Такое ощущение что ездили не на соляре а на масле.Коллектор зарос нагаром по самые никуда хотя движок заводился и даже машинку двигал.А причина банальна выкинули набивку из воздухана ну и соответственно убили движок.

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 

Поддал газку и понаблюдал за шлангом между ТННД и ТНВД.
На больших оборотах целое стадо пузырьков вылетает.
Шланги на ТННД герметично прикручены,подсос воздуха с толкателя видимо.
Все родные тннд с таким косяком.

По ГБЦ.
Клапана снимал и чистил. Не шарошил ни чего..
Сейчас при запуске 10 минут летит куча белого дыма(саляра не сгорает, а выплёвывается),после прогрева включаются все цилиндры , набирает обороты и работает нормально.

Как уже сказал, на больших оборотах начинает стая пузырей лететь и это чувствуется на работе движка, на больших оборотах провалы идут в оборотах.


Да надо бы его поменять, стоит глушитель от УАЗа , лет 5 отработал....
Удивительно, что ещё до сих пор не сгнил.

P.S:
Сегодня прогрел движок, прокатился...
Пустой разгоняется так, будто в кузове 2,5 тонны груза лежит.
Будем искать с перломутровыми пуговицами...
За то время что я настраиваю родной дизелёк можно было уже три раза установить волговский или жигулёвский движок.

Грустно и печально...
Прокатился накатом, машина легко катится.
Колодки не трут, левых стуков бряков нет.

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 

через толкатель наоборот соляра в картер летит... по крайней мере на моем старом тннд так было и как следствие два уровня... а чтобы другие варианты отмести прокатись с подвешеной канистрой ...

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 

Саш смени фильтр тонкой очистки, у меня так было-фильтр набрал влаги.

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 

ТННД заменил, воздуха нет, пару лошадей добавилось.
Но всё одно, до идеала далеко.

Все фильтры свежие стоят.

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 

Проверь на баке крепление трубки болтом не забит ли он

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 

Ручной насос качает и тннд качает, там всё в норме.
Если бы топливо не качалось или топлвио с пузырями воздуха, тогда был бы смысл проверять.

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 

Пока большинство сходятся на причине : подача топлива . Присоюденюсь и я . Проверить еще раз все , с заменой шлангов и колечек , там не много. Удачи .

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 

Проверить забор из бака . Длинный шланг от горловины бака , только чтоб дно не доставал см. 5 выше , до ТННД .

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 

Вся топливная в прозрачном синем шланге, малейший пузырь воздуха легко отследить начиная от соска бака до входа в ТНВД.

Ручной насос прокачивает топливо легко и не принуждённо.
Если бы он качал туго или наоброт не качал топливо или качал с воздухом, то можно было проверять все трубки и фильтр от ТННД до бака.

У меня к этой цепи бак>фильтр> тннд претензий нет.
Топливо качается чистое и без воздуха...ни где не застревает.
Тннд немного хватал воздуха через толкатель, тннд заменил.

Косячить могут две вещи :
1. ТНВД не выдаёт своих показателей
2. Клапана неплотно закрываются.

Кучка мелких недочётов и как следствие недосчитываюсь 10-ти лошадок.

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 

Не сказал бы , что легко . Буквально позавчера запускал двигатель своего мультика , после " зимней спячки " , раза четыре пришлось прокачивать вручную . Качать довольно туго ( да я это и раньше знал ) . Ведь топливо сначала должно втянуться из бака , через фильтр грубой очистки , до ТННД , затем его надо продавить через фильтр тонкой очистки , через ТНВД . Потом топливо упирается в " сбросной " ( обратный ) клапан , открывает его ( слышно на звук такой " скрипящий " ) . Затем уж топливо сливается , с бульканьем , обратно в бак . Вот на эти звуки я и ориентируюсь как говорится "на слух " .

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 

Посмотрите этот сбросной ( обратный ) клапан на ТНВД . Может в нем причина , он не держит , и топливо без " подпора " стекает в бак . Удачи .

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 

Ну, я то свой насос хорошо знаю, как нормально и как ненормально в курсе.

Держит, проверял.


P.S:
Сегодня выставил зазор на клапанах 0,4 мм. ...завёлся отлично.
На двух горшках, те что включаются с опозданием выставил зазор 0,9 мм , снова завёл и покатался.. Греется зараза больше, но едет уверенней.

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 

Всё, движок сдох...сегодня давление масло пропало на ходу.
Остановил машину,дотащили на верёвке, в гараж своим ходом заехал и заглушил..
Это была последняя капля моего терпения...изначально не пошло.

Буду скидывать движку и подыскивать подходящий.

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 

может датчик все таки...???? ну или поднесло к нему чего нибудь - бывает такое
в картере воды не было? фильтр воду не пропускает, а датчик на выходе стоит.
Сань, исключи сначала простые вещи...

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 

У меня манометр механический вкручен.
Из лёгких нежданчиков могло лишь перепускной клапан закусить.
Клапан вытаскивал, был закрытый, значит не закусило.
Скорее всего вкладыш провернуло.

Устал от движка на столько, что даже понимать суть проблемы желания нет.
Два месяца танцы с бубном вокруг собранной машины....достаточно..

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 

А мотор успел застучать?

Re: Столкнулся с неизвестностью.
 

Ни чего не стучало, резко упала мощность и дыму в два раза больше повалило из глушителя.
По скольку манометр показывал ноль выключил машину.
Поправил клапан, перезапустил,та же фигня, выключил.
Далее на верёвочке до дома.
У гаража завёл ещё раз и своим ходом заехал.

Жень, может в закромах Старой Вичуги есть какой нибудь подходящий двигун?
Если недорогой дизелёк найдётся просигналь, бензиновых то как грязи..

Ходил сегодня по разборкам...
Жулькины движки продают как семечки на базаре.. и классика и девятки и десятошные есть..и карбюраторны и инжекторные...любые...хоть с перломутровыми пуговицами ...


Подошёл сегодня к одной семёрине ,,карбюраторная..
Кусок кузова отрезан (капот и торпеда), под капотом всё на месте, только жопы нет. Всё на столько новое , ради интереса глянул на спидометр - 14 000 км. 2008 год выпуска.
Спрашиваю сколько?
- 5 рублей.
А если говорю вместе с КПП и со всеми потрохами (бачки,радиатор,торпеда и т.д.)
-10р.

Подводит к другому, движок стоит отдельно в углу, рассказывает,
что на этом даже муха не сидела, - инжектор, с потрохами 16р.

Объездил несколько разборок...
Жулькин движок инжектор (7,8,9,10-ка) в пределах 15-16 рублей.
Они конечно не новые, но некоторые экземпляры как из магазина выглядят.

Газелевские движки 402, 405 по 25 рублей.
Ну их на куй...
Поговорил с газельщиками, вообще не знаю, каким образом можно зарабатывать на Газели.
100 км проехал - 600 рублей отдай за бензин. :eek: :confused:
Ёпнуться можно, до 20-ти литров улетает..

С Мэрса грузовичка 89-й год выпуска, хозяина спрашиваю сколько жрёт топлива?
6 литров саляры на сотню. Г/п. 2 тонны.
Итого 200 рублей на 100км. расход.

Ни херовая разница в 400 рублей образовалась.


P.S:

Приглядываюсь к семёрочным движкам, по хер,пусть будет карбюратор или инжектор, уже не до мелочей. Карбюраторному два тросика пихнул и поедет, а инжектору надо потроха, в которых я не шарю... Обещают укомплектовать,типа не обманем, будет работать инжектор....Хотелось бы верить.

Девятошные и десятошные смотрел... Сейчас смеятцо будете.
Считали тут передаточные числа, предполагаемую скорость, размер колёс и т.д...ВСЁ учитывали и...
Девятошный двигун с девятошной кпп в сборе можно соеденить карданчиком с мультикарским мостом и поедет машинка не хуже ,чем с родной кпп....

Минус - гидравлика провисает.
Плюс - КПП от 9-ки имеет 5 передач.
Этот момент меня очень воодушевил.

Сейчас с корешом споримся... Нужна родная кпп(вторая коробка) или не нужна?
Ради подключения гидравлики нужна.
Ради понижения передач то же нужна.
Но мляха пока не лезет она в проект "Двигун ваз2109", ей места не хватает.

Тут ещё момент рождается..
Если девятошный двс с кпп подключить к мосту М25 трамблёром в сторону кузова, колёса будут крутится в обратку, 1 передача вперёд и 5 передач назад.
Придётся движок развернуть трамблёром вперёд , чтобы мост М25 крутился верно.

А как быть, если мост газелевский ставить???? То же ведь назрело!
У него то правильное вращение и он потребует развернуть движок в обратку ну или мост разворачивать.

Вот и получается:
Если ставить двс -9-ка, кпп-9-ка , мост газель ,то всё срастается наилучшим образом..И ВСЁ это следует делать сразу!!!
Вот така фигня..



Ещё из интересного...
Нашёл мост от Соболя(считай газелевский) и переднюю балку..
Ой как мне захотелось на этих пружинках потрястись.....
У Соболя передняя балка с хоОорошими пружинами сделана...и всё что требуется -укоротить её до нужных размеров по середине....а крепление и к мультовской раме подойдёт..
Задний мост и передняя балка по 7, 5 рублей завернули...


Во губа то как развернулась, да? :D
Стояло бы два картофельных мешка денег в чулане, я бы сегодня всё купил, и мосты и движок инжектор от ваз2110 8 кл. и торпеду от девятки воткнуть захотелось...Хоть какая ни какая смена обстановки в кабине, приборы то всё одно вставлять придётся девятошные.
Торпеду кстати со стороны пассажира обрезать и войдёт как родная.

Вся надежда на спонсоров, иначе машинка и осень в гараже простоит..
Столько заказчиков ушло, по 10 звонков в день - навоз, песок, щебень.
А на чём везти то? :(


P.S2:
Денежные расходы и головняк с переделкой говорят о том, что проще купить б.у. Газель и переставить на неё гидравлику мультикара и кузов ещё варить, но как на ней зарабатывать пока не понял.

Сосед купил вторую Газель, хотел старую продать , а на более новой ездить, теперь вечерами валяется сразу под двумя Газелями и проклинает маму создателя этих чудных агрегатов. Ценники на запчасти существенно взлетели, а запчастей надо в два раза больше.