Форум Мультикар

Форум Мультикар (http://forum.multikar25.ru/index.php)
-   Бытовая техника (http://forum.multikar25.ru/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Газовый котёл отопления (http://forum.multikar25.ru/showthread.php?t=113)

yarik42 07.12.2010 21:58

Газовый котёл отопления
 
Про газовые котлы уже поговорили.
У меня теперь другая идея Фикс появилась...
Втетенить в гараж контур от домашнего котла через моторчик...(уклонов не соблюсти) :confused:

Можно конечно обдумать паралельную вставку дровяного котла в самом гараже... Ибо один котёл не потянет дом и гараж..
Ну или котёл шибко мощный надо.... Мне хотя бы на 5-10 градусов температуру поднять в гараже, чтобы хотя бы зубами не стучать от холода... :D

Может кто подскажет по поводу мощных котлов???
Какие самые мощные котлы есть? именно для квартир...
Два котла - это жирно будет, куча бумаг требуется...

Если бы температура не падала ниже 20 градусов, хватило бы домашнего котла на обогрев и дома и гаража...
Когда темпратура ниже уходит, приходится котёл врубать почти на полную. Котёл старый стоит,всё равно менять придётся через год-два.

Может ещё что то посоветуете... :)

ПАВЕЛ 09.12.2010 15:18

Re: Газовый котёл отопления
 
Добрый день!
Котлы фирмы бакси, там тоже свой насос есть, плюс контур горячей воды, вешается на стену....

КИМ 09.12.2010 23:32

Re: Газовый котёл отопления
 
Как у вас с электричеством дела обстоят? У нас тут на днях погодка сюрприз очередной преподнесла... Дождь и мороз... Провода льдом покрылись и не выдержав нагрузки, где траверсы погнуло, где изоляторы повыдёргивало, а где и пообрывало провода, говорят где-то даже высоковольтные опоры погнуло... На сегодняшний день по республике около 150 населённых пунктов сидят без электричества, четвёртые сутки... Те у кого навороченные всякие да пристенные котлы, с насосами и с турбинами чуть не описались... Многие доукомплектовали бензогенераторами...Сейчас обоссусь...
И ещё, посчитайте время окупаемости дорогих котлов...

ПАВЕЛ 10.12.2010 19:45

Re: Газовый котёл отопления
 
Добрый вечер. Да согласен генератор но нашему времени сейчас нужен в каждом доме ( каждом доме) сейчас что лето что зима из крайности в крайность!!! А котел бакси покупал на работу в столовую и стоил он 21тысячу.по кубатуре что то не помню но БОЛЬШОЙ!!! брал правда на ихнем складе.

yarik42 11.12.2010 00:08

Re: Газовый котёл отопления
 
Исходя из вышесказанного, ставить надо иностранца и иметь при себе генератор.
Генератор - это ещё червончик сверху..
Всё окупится и с комфортом будет...

Evg 12.12.2010 22:59

Re: Газовый котёл отопления
 
Цитата:

Сообщение от yarik42 (Сообщение 1181)
Про газовые котлы уже поговорили.
У меня теперь другая идея Фикс появилась...
Втетенить в гараж контур от домашнего котла через моторчик...(уклонов не соблюсти) :confused:

Можно конечно обдумать паралельную вставку дровяного котла в самом гараже... Ибо один котёл не потянет дом и гараж..
Ну или котёл шибко мощный надо.... Мне хотя бы на 5-10 градусов температуру поднять в гараже, чтобы хотя бы зубами не стучать от холода... :D

Может кто подскажет по поводу мощных котлов???
Какие самые мощные котлы есть? именно для квартир...
Два котла - это жирно будет, куча бумаг требуется...

Если бы температура не падала ниже 20 градусов, хватило бы домашнего котла на обогрев и дома и гаража...
Когда темпратура ниже уходит, приходится котёл врубать почти на полную. Котёл старый стоит,всё равно менять придётся через год-два.

Может ещё что то посоветуете... :)

А почему не посмотреть тему газогенератора как с получением тепла так и электричества. При наличии места и дров можно и без газа протопиться. Есть море литературы при желании могу сбросить.

yarik42 12.12.2010 23:51

Re: Газовый котёл отопления
 
ну может кому пригодятся и газогенераторы, я точно пас по этой теме...

Сева 13.12.2010 22:37

Re: Газовый котёл отопления
 
Как раз воюю с газовыми котлами и расходом газа.
Куча проблем:
-Мощныи котел будет потреблять газа больше, чем необходимо.
Имею ввиду, что нет смысла ставить котел, мощность которого привышает
необходимую, больше чем на 5кВт.
-Большои объем воды в системе отопления приведет к большему
расходу газа.
-При сильных морозах трубы проходящие по улице, тоже потеря
тепла, а как следствие денег.
Как вариант можно посмотреть электрокотел, с установкои
в гараже и разводкои на хоз. построики. Электрокотлы не дорогие
и по оплате подешевле. Это выкладки по Украине.

yarik42 14.12.2010 23:34

Re: Газовый котёл отопления
 
Цитата:

-Мощныи котел будет потреблять газа больше, чем необходимо
при любом раскладе
Немного не понял....при каком раскладе?

yarik42 15.12.2010 03:07

Re: Газовый котёл отопления
 
Опять не понял???

Незарегистрированный 15.12.2010 13:47

Re: Газовый котёл отопления
 
Я не спец. Просто сам столкнулся с такои проблемои.
Расклад такои. На каждом котле пишут его мощность, КПД и
отапливаемыи объем.
КПД котла показывает (грубо говоря), как и где горит газ.
У меня стоит котел с КПД 40%. Значит, котел не имеет отбоиных пластин и
направляющих в топке. Газ вспыхивая в топке, догорает в дымоходе (трубе).
Значит тепло, получаемое от вспышки газа отдается не воде в системе отопления,
а в лучшем случае кирпичнои кладке дымохода. Увеличивает расход газа.
Современные котлы идут с КПД 90%.
Мощность котла зависит прежде всего от объема отапливаемого помещения.
Плюс. Важно, объем воды в системе отопления. Т.е. Чем меньше воды приходится
нагревать, тем меньше расход газа и более быстрыи нагрев помещения.
Котел большои мощности изначально расчитан на большои объем отапливаемых
помещении, значит и автоматика котла расчитана на пропуск, через себя большего
колличества газа. Тоже самое, что поставить в карбюратор топливныи жиклер большого размера. Эффект нулевои, а бенза - не напасешься.
Также снижает расход газа, установка насоса на обратку. Насос дает эффект
равномерного прогрева воды в системе отопления.

Незарегистрированный 15.12.2010 14:08

Re: Газовый котёл отопления
 
Всегда готов выслушать. Может я чего-то, не так понял.

yarik42 15.12.2010 21:50

Re: Газовый котёл отопления
 
Да всё понятно примерно....
Частники сейчас всё больше используют котлы с двойной трубой, т.е импортные...

Во-первых,как заметил Алекс,они не требуют второй трубы-вентиляции, через котрую уходит туева хуча тепла просто так...

А во-вторых в двойной трубе , воздух подаётся уже прогретый ,что так же даёт неплохой КПД по экономии газа ....

То что они напичканы электронникой, этот момент надо залечивать наличием генератора ,хотя бы киловатника...на случай отключения сети...


И что самое интересное, двойную трубу можно выводить в стену,а не в потолок и в крышу...
Мощность отопления решаема установкой двух-трёх котлов....


Слыхал краем уха, что местные газовщики принялись поддерживать отечественного производителя и под предлогом пожарной безопасности не дают разрешения на установку импортных котлов...
По каким причинам толком не знаю....

Может кто в курсе, как обстоят дела с переустановкой котла?
Сосед сотку ввалил на новый котёл...
Говорит много берут за подключение нового котла...

Другие соседи переустановили котёл неофициально, в тихаря....
После чего устали по конторам ходить...
БТИ деньги затребовала за переделку жил.площади, а газовщики завопили,что котёл подключал не специалист и штрафом грозили... :eek:

Сева 15.12.2010 23:01

Re: Газовый котёл отопления
 
В Украине запросто можешь установить любои котел.
Если устанавливаешь с нуля или меняешь ( настенныи на напольныи
или наоборот), нужен проект. Цена установки, с нуля (без стоимости котла), более 1000$.
Если установлен газовыи счетчик, можешь ставить, что хочешь.
Но потом побегаешь- узаканивая установленное.
Для первого пуска котла, приглашается представитель сервисного
центра, которыи ставит в паспорт котла штамп, свидетельствующии
о том, что на котел есть гарантия и для предъявления в Горгаз.
У импортных котлов есть минусы.
-Постоянная подача электричества. Т.е. без тока не работает не только
насос, но и остальная электроника, что не дает возможности сделать
резервную систему отопления, т.е циркуляцию воды самотеком.
-Каждые полгода необходимо проводить диагностику котла, т.е.
вызывать представителя фирмы и платить за это.
У знакомого лет 7 стоит итальянскии котел. Хорошии котел и вода
горячая и тепло. Но диагностика не проводилась ни разу.
Начла электроника помирать. За 5 посещении мастера была отдана
цена нового котла. Я к тому, что отечественное г..., при помощи
кувалды и чеи-то матери, любои человек с руками сделает.

yarik42 15.12.2010 23:11

Re: Газовый котёл отопления
 
Цитата:

У знакомого лет 7 стоит итальянскии котел
Сева у иностранных котлов как раз такая гарантия на оборудование - 7-8 лет...
А твой знакомый мог бы за семь лет хотя бы одну- две проверки сделать...

Вывод: Свои 7 лет он отработал от и до... молча безо всяких служб...

Сева 15.12.2010 23:22

Re: Газовый котёл отопления
 
Я не оспариваю гарантию котла или вину знакомого.
Просто разок заглянул из-за спины мастера, которыи
ремонтировал котел. Увиденное мне не понравилось.
Там и с 3-мя пузырями не разберешься.
А нашего упырька, можно и самому перебрать.

Сева 16.12.2010 11:55

Re: Газовый котёл отопления
 
Правильно, все упирается в грошинятки, если бы у среднестатистического жителя Украины или России, хватало деньжат
на приличную жизнь, стал бы он выбирать между комфортом и экономиеи?
Если есть интерес в Тырнете куча саитов по расчету мощности
котлов и системы отопления. Поинтересовался. Довольно интересная
математика. Кстати, законы теплофизики там тоже есть.
На счет электрокотлов. У нас разрешена установка электросчетчиков
День-ночь, которые считают расход липиздричества по дневному и
ночному тарифу. (0.25гр/кВт или 0.07гр/кВт). Для Украины тоже вариант,
ставят электрокотлы. Но обещают поднять тарифы.

Почем в России куб.м газа?

Сева 16.12.2010 18:39

Re: Газовый котёл отопления
 
В Украине газ дешевле (около 3руб). Но тоже на 50% подымут с Нового
года. И электричество подымут до 4 рубчиков. Весело будет всем.

yarik42 18.12.2010 01:32

Re: Газовый котёл отопления
 
Электрокотлы - это поедатели грошиняток и рубликов...

Вы чего ребят???
Чтобы натопить 3-х комнатную квартиру электричеством надо мощи 5-7кВт, а по нашим местным морозам и все 10 кВт уйдут...
Тепло то золотое будет....

В деревнях ставят, дак и то щемятся, хоть и напруга в два раза дешевле...
Газ и дрова .....всё остальное дороже выйдет...

Дровами топят, если газ не подведён....
Дрова по деньгам не дороже газа, а с таскатнёй и с заготовкой этих самых дров выходит дороже... Времени много уходит... канительно...

Сева 18.12.2010 12:17

Re: Газовый котёл отопления
 
Многое зависит от региона.
У нас толкового леса нет. Цена дров 3600руб.куб
Цена угля 6000руб.тонна.
На западнои Украине дрова сами себе заготавливают.
В Южноукраинске (АЭС) электричесво стоит копеики.
Вот и выбирает народ наименьшее зло.

yarik42 21.12.2010 23:39

Re: Газовый котёл отопления
 
В прошлом году показывали новсибирского мужичка...
Когда газопровод лопнул, только одна его хата была тёплой...
Почему???
А он дровяную печку не ломал и элементарно дровами зарядил и понеслось тепло по дому....

И у нас такие дома есть....и с газом и с дровяным котлом или печкой...
Вася ещё на старом форум то же самое заметил...только ни кто особо не переспрашивал...

Я понимаю, если на улице ниже -5 не падает,то можно от электросамовара нагреться... А у нас и -40 бывало...

Задумаешься о дровах то...
Сосбсно дровяной НЗ в огороде ни кто не мешает сделать....

yarik42 12.07.2011 01:49

Re: Газовый котёл отопления
 
Вы будете смеятся....
Слепил в гараже обычную русскую печь...
На ней можно готовить - варить, парить, жарить, кипятить.
Можно и детали нагреть при желании...
Тепла естесно немеренно и по пожарной безопасности она лучше, чем буржуйка...
Занятое место чуть больше 1-го кв.метра...

Запах в гараже как в русской бане... :rolleyes:
Но самый главный кайф от печи, который я получил - чайник на плите всё время тёплый... Я балдю.... :rolleyes:

Сева 12.07.2011 23:10

Re: Газовый котёл отопления
 
Надо совместить гараж и баню, то сам паришься, то Мультики.
Не стоит отказываться от любои возможности добыть тепло.
Я тоже не хочу старыи котел менять, тк выкинул газ.приставку
и топи дровами и углем. Страна катаклизмов.

yarik42 13.07.2011 11:15

Re: Газовый котёл отопления
 
Да я не столько за страну переживаю, сколько за саму природу....
Что есть газопровод???
Трубу порвало и нет его...
Очень надеюсь ,что рассуждаю марзматически, однако генератор купил и печкой обзавёлся.... Хочу больше независимости и автономии... :o

Dj_John 13.08.2011 21:00

Re: Газовый котёл отопления
 
Цитата:

Сообщение от yarik42 (Сообщение 3536)
Хочу больше независимости и автономии... :o

Все правильно!

Василий Саломонов 18.01.2013 23:10

Re: Газовый котёл отопления
 
Хочу поддержать тему импортных котлов-у меня стоит настенный двуконтурный вайлант [немецкий]-18 кВ.недавно приобрел правда б\у-ему 25 лет.но рабтает исправно-трубки медные.теплообменник-латунный так что ржаветь нечему. КПД-91 процент. При площади дома в 90 квадратов котел имеет вдвое большую мощность. соответственно и больший расход.Выкрутился из ситуации элеменарно-сколько смог уменьшил высоту пламени на соплах заводскими регулировкамию.а дальнейшего снижения достиг прикрутив газовый кран перед котлом на газопроводе. Из предъявленных 28 л\мин мин.расхода довел до 15.5-главное.чтобы соплам хватало газа для пьезоподжига[если газа недостаточно-долго срабатывает пьезо.сопла не поджигаются и срабатывает аварийное отключение]. Так что котел котлу-рознь-немчура всегда хорошо все делалала и продолжает делать будь то машины или бытовая техника. Но в нашем регионе и неплохой сервис да и не дорогой-б\у котлы от 100 зелененьких из Европы плюс недорогие комплектующие если руки растут от куда надо можно и самому перебрать . А насчет отопления дровами- я полностью разделяю мнение форумчан-печка всегда согреет в любой мороз-свою я тоже не выбрасывал да и метр порубаных сухих дровишек в заначке имеется. Думаю в этом году сделать гараж для мультика-тоже. как админ печку сварганю в гараже.а на печку у меня бак свареный имеется в 150 литровю Печка прогорит а бак еще долго теплый будет-греет как батарея.

yarik42 20.01.2013 18:06

Re: Газовый котёл отопления
 
Цитата:

как админ печку сварганю в гараже.
Адимин к концу света приготовился... :D
В задумках на будущее, от дома ветку отопления кинуть в гараж.
Но печку по любому оставлю, незаменимая и безотказная вещь на все времена. :D

Котёл пора менять, поэтому хочу сразу и котёл заменить и пристройку отопить и гараж прогреть....
Котёл ещё не подбирал, не на что.... :o

ЛЁХА-74 20.01.2013 18:44

Re: Газовый котёл отопления
 
Цитата:

импортных котлов-у меня стоит настенный
У нас такие котлы тоже ставить начали, НО при отключении эл. энергии он выключается. А эл-во у нас выключают 1 -2 раза в неделю и без предупреждения. Как они их расхваливали (экономичные, быстро нагревают) ,а когда зимой свет на пол суток вырубили и мне наперебой звонить стали, дай пожалуйста генератор, практически все про котлы и электриков матом. Я для себя решил, живем в стране где ни кто ни за что ответственности не несет, альтернативы простому котлу и термосифонной системе нет. И печку дровяную, кстати, тоже ломать не собираюсь.

yarik42 20.01.2013 20:16

Re: Газовый котёл отопления
 
Такой мат пару раз слышал...но это всё из-за света ...
Если свет не вырубают часто, то лучше импортный мне кажется..

У меня площадь большая, поговорил со спецом, посоветовал Жуковский ставить, расчитан на большую отапливаемую площадь.

Долговечнее импортных, ну КПД чутка больше будет, зато без света.
Ближе к делу ещё раз посоветуюсь...

ЛЁХА-74 20.01.2013 21:37

Re: Газовый котёл отопления
 
У меня Ростовский стоит, 14 год пошел, мощность 11,6 КВт, отапливаемая площадь 70 кв/м. Запас есть - даже сопло меньше ставил. По мощности они есть до 18 КВт по моему.

Василий Саломонов 22.01.2013 23:34

Re: Газовый котёл отопления
 
У нас многие умудряются старые котлы,которые при снятой автоматике топятся еще и углем и дровами ставить парвллельно в систему отопления-если трубы отопления большого диаметра, то достигается хороший прогрев естественной конвекцией даже и без насоса и электричества. У меня ранее подобный стоял и трубы были двухдюймовые- все повыкидывал,сделал хорошую печь,под плиту печи установил колено из жаропрочной трубы и к нему подсоединил трубки отоплния теплого пола[прихожая,ванна и кухня,т.к. тепло печи туда не доходило]. Система вроде называется ленинградка-пользовался ею пока не провел два месяца назад газ. Меня очень устраивала-благодаря печи батареи [были запараллелены с полом] нагревались до 60-70 градусов.Весь дом в 90 квадратов оталивался одной печью. Дров не жалели т.к. работа у меня с ними крепко связана. В доме натапливалось временами до 30 ,при этом расход дров составлял 12 склм в сезон-эти же деньги[если дрова продать колотыми] придется отдавать за газ.Температура в доме сейчас 20-22 в морозы планирую протапливать еще и печь. Честно говоря тепло печи мне больше нравилось, в доме пахло дровами,да и как-то уютнее чувствовалось-совершенно другая атмосфера царила,теперь жду не дождусь,когда градусник перевалит за минус десять,чтобы снова протопить ,как в старые добрые времена.

yarik42 17.06.2013 01:08

Re: Газовый котёл отопления
 
Цитата:

установил колено из жаропрочной трубы
Если не секрет, что за труба такая - жаропрочная???

Прикидывал уже дровняную печь к отопительной системе запитать на всякий пожарный....я так думаю, что колено,которое в печи будет греться, из нержавейки надо гнуть...

:confused:

yarik42 03.09.2013 21:03

Re: Газовый котёл отопления
 
Канителюсь с новым котлом уже месяц....

Если сейчас меня спросят какой котёл для частного дома или дачи лучше купить,то сто пудов отвечу - котлы, которые не требуют подключения к сети 220 Вольт..
Старый котёл отработал больше 30-ти лет и до сих пор пашет и 220 вольт ему не нужны.. Да по хер на низкий КПД, зато с ним проблем нет...

Корешь вон ...поставил обычный Жуковский котёл на 29 кВт и бед не знает...
А те, кто купили фирменное говно, (да почти весь проезд) поимели расходов и проблем целый воз и маленькую тележку...

Вот полюбуйтесь чем пахнет высокое КПД котла...мало того, что батареи с трубами менять надо(хотя они ещё бы лет 5 легко отработали) дак ещё и ИБП(источник бесперебойного питания) надо покупать...

Купил котёл Neva Lux на 30кВт... и теперь стоит вопрос какой бесперебойник ему купить..
Можно этого интелегента купить или может быть купить этот-ПН6-12-500 ...???

Стабилизатор есть, генератор в гараже стоит, но этого мало для котла с электронными мозгами... Чтобы не програмировать котёл после каждого отключения сети нужен хороший ИБП на 5-7 часов автономной работы..


Админу сейчас не до новых дисков....готовлю новую систему отопления....

Сергей Максимов 07.09.2013 00:07

Re: Газовый котёл отопления
 
Аналогичная ситуация у соседа, за 4-года эксплуатации "крутого" итальянского котла менял его два раза. Проблемы с отключением электричества, с ревизией, чистой водой, фильтры, стабилизаторы, автономный АКБ -столько денег улетает, что это не покроет даже 100% кпд. У меня простой уже 10 лет молотит без электричества проблем ни каких, одно время подумывал заменить на "современный"-уже приготовил, буду ставить но старый оставлю. Единственное - поставил себе циркуляционный насос, расход газа сразу упал. Система уже вся горячая и при более низкой температуре теплоносителя в доме также тепло.

yarik42 07.09.2013 01:25

Re: Газовый котёл отопления
 
Вот вот.... повышенный кпд махом улетает с расходами по обслуживанию котла и дополнительной лабуды в виде бесперебойника, фильтров, умягчителей воды, дополнительных разрешений от газовиков на переделку и перепроектирование и т.д. и т.д. и т.д. Оно мне надо было????
Я уже пожалел, что клюнул на эти настенники. Работать заставлю, но чувствует моё сердце, эта сука-котёл будет требовать к себе неимоверного внимания...


Надо было обычный котёл отечественный взять + насос врезать, заменить выхлопную трубу на нержавейку и дело было бы в шляпе.... а с этим настеником огрёб гемора по самое не хачу....тяну пропиленовую обратку по подвалу.....мать перемать, коленки к ушам прижаты и это только начало... К старой отопительной системе не подоткнёшь, там грязи тьма...

Хотя.....вваривал два соска недавно в старую систему, 30 лет трубы отстояли ,диаметр около 50-56мм, но труба ещё ого-го...толстая стенка и грязи немного внутри.... менять жалко...ещё лет 5 можно было спокойно эксплуатировать...

А что пропилен??? Всяко не протянет 30-ти лет...элементарно полопается от старости лет так через 10.

yarik42 20.11.2013 19:41

Re: Газовый котёл отопления
 
Вложений: 6
Разговорились с соседом по поводу отопления...
Он где то в Риге наблюдал чугунные батареи 19-го века, которые до сих живы, здоровы и ни кому в голову не приходит их перепиливать..
150 лет чугунина в работе.... :eek:
Ну это так в качестве вводного слова...на подумать....


Вся прелесть настенных котлов в насосе, который толкает воду в батареи. Такой насос можно воткнуть и на обычный отечественный котёл.
ну да ладно...

В моём случае смена котла оправдана тем, что на новой кухне его всё одно пришлось бы пераставлять на другое место. Приямок на кухне не дело.... Варить железные трубы дома совсем не айс...много грязи, дыма и копоти....

Подключил настенник.... трубы полипропиленовые...батареи биметалл...
Протянул 4 метра теплотрассы до гаража... ;) Теперь в гараже плюсовая температура... не так тепло как дома, но всё ж поуютнее стало.

На случай аварии на теплотрассе пришлось врезать пару кранов на выходе и обратный клапан, который стоит на обратной трубе и спускает воздух.

Так задумал, чтобы при аварийном сливе воды, в трубах воды не оставалось.......иначе прихватит морозом.....с уклончиком сделал теплотрассу.

Пришлось ввод газа переваривать....
На кухне было два окна....теперь осталось одно, в следующем году менять его надо будет на 3-х створчатое.... более широкое....а там счётчик мешал...пришлось переносить...

Василий Саломонов 20.11.2013 20:27

Re: Газовый котёл отопления
 
Cаня,хороша батарейка в гараже,секций с двадцать,наверное,будет.:rolleyes:

Сергей Максимов 20.11.2013 20:39

Re: Газовый котёл отопления
 
Цитата:

Сообщение от yarik42 (Сообщение 10268)
Вся прелесть настенных котлов в насосе, который толкает воду в батареи. Такой насос можно воткнуть и на обычный отечественный котёл.

Я так и сделал. Расход газа сразу уменьшился заметно. Но настенный всё-же готовлю.

yarik42 20.11.2013 21:03

Re: Газовый котёл отопления
 
Цитата:

Cаня,хороша батарейка в гараже,секций с двадцать,наверное,будет.
Пока только одна...в планах добавить вторую такую же...
На 40кв. метров гаража надо 40 секций, чтобы довести его до комнатной температуры..

Цитата:

Я так и сделал. Расход газа сразу уменьшился заметно. Но настенный всё-же готовлю.
Дело хорошее, буду ждать отчёт по замене котла... :)

Владимир Мирошниченк 20.11.2013 22:09

Re: Газовый котёл отопления
 
Я очень извеняюсь, вопрос наверно крайне глупый, но я не понимаю зачем вы деревянные домики строите? Почему на каменные? У нас дома стороят из кирпича прокладывают пенобетоном и т.д. Я понимаю что дерево у вас стоит копейки , это же дом!! он должен стоять долго и нетребовать много внимания, я представляю чего стоит покрасть целый дом!!


Текущее время: 04:05. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot