Форум Мультикар

Форум Мультикар (http://forum.multikar25.ru/index.php)
-   КПП и сцепление (http://forum.multikar25.ru/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Раздатка наоборот. (http://forum.multikar25.ru/showthread.php?t=856)

yarik42 30.01.2015 22:24

Раздатка наоборот.
 
По скольку много мечтающих о повышении скорости М25, посетила меня одна интересная мысля:

"Чтобы не использовать КПП2, может попробовать воткнуть раздатку от ГАЗ или УАЗ на оборот?"

Делители обычно с уменьшением скорости и с увеличением мощности...
А если её развернуть наоброт,то она должна увеличивать скорость за счёт уменьшения мощности..

Есть у кого мысли по этому поводу?:eek:

Сергей Максимов 30.01.2015 23:33

Re: Раздатка наоборот.
 
Сей вариант прорабатывал. Ничего хорошего не сулит. Получается очень короткий кардан и соответственно большие углы перегиба.

yarik42 30.01.2015 23:48

Re: Раздатка наоборот.
 
А если раму удлинить?
В окурат на 40-50см. , чтобы манипулятор вставить и кардан не переделывать ? ;)
Дугой вопрос, как себя раздатка будет чувствовать, если шестерни в обратку будут загружены? Зубики в другую сторону будут работать...

KingoftheROAD 31.01.2015 00:09

Re: Раздатка наоборот.
 
Цитата:

Сообщение от yarik42 (Сообщение 17140)

"Чтобы не использовать КПП2, может попробовать воткнуть раздатку от ГАЗ или УАЗ на оборот?"

А раздатка от нивьи не подходит? У меня тоже короткая база, но можно взять и короткий кардан от мульта с понижайкой..

yarik42 31.01.2015 01:49

Re: Раздатка наоборот.
 
Иван, ты так спрашиваешь,будь то кто то уже поставил..
Переделка в любом случае будет, кардан меньше уже не сделать, он и так маленький, вернее будет раму удлинить..

Николай70 31.01.2015 07:08

Re: Раздатка наоборот.
 
Вижу тему опять подняли.... А может все таки проще из обычной коробки сделать скоростную??? Всего лишь четыре шестерен перекинуть... В теме по кпп помнится упоминалось о скоростной мультовской кпп....

yarik42 31.01.2015 13:42

Re: Раздатка наоборот.
 
Нет не проще...
Передачи на М25 нужны все как есть, гружёный едет оптимально, а пустой мог бы и по быстрее бегать..

Раздатка от Нивы слабовата, что то по крепче надо, типа газ-66. Вот тут Дмитрий (tamp) поставил раздатку газ-66 на Газель.

Николай70 31.01.2015 13:54

Re: Раздатка наоборот.
 
Так такая коробка штатно ставилась...

Николай70 31.01.2015 14:00

Re: Раздатка наоборот.
 
Блин у меня с делителем дело пока встало...жаба душит плиту алюминиевого покупать...жду подходящего варианта.... Шестерени подобраны уже..
Я думаю вариант с перевернутой раздаткой не есть хорошо....

Сергей Максимов 31.01.2015 14:15

Re: Раздатка наоборот.
 
Цитата:

Сообщение от Николай70 (Сообщение 17151)
Вижу тему опять подняли.... А может все таки проще из обычной коробки сделать скоростную???

Мужики, уже сколько раз эту тему мусолили ,проверено на практике, как только увеличите скорость так снижай грузоподъёмность до 1 тонны. Если это кого устраивает то ... Но ведь всем 2 тонны надо. При движении по трассе летом на 70-80 км/час даже с тонной груза температура быстро ползёт к 100 градусов. Слабоват движок для таких скоростей.

Николай70 31.01.2015 14:52

Re: Раздатка наоборот.
 
Да Саш на счет делителя ты ошибаешься.... делитель как раз повышает, но он до кпп ставится...

серж 31.01.2015 18:32

Re: Раздатка наоборот.
 
Вставлю и свои "5 копеек"...
Идеальный вариант (опробован) - трансмиссия от УАЗ. Просто сравните обороты моторов (максимальные и макс. крутящий момент), передаточное главной передачи (редуктор заднего моста (7,5-Мульт, 5,125-УАЗ)), добавьте УАЗовскую раздатку (1:1 , 1:2)... На колесе будете иметь в 1,5 раза увеличенную скорость вращения на прямой передаче, и передаточное, меньше, чем на Мультовской, с включенной раздаткой...
Не изобретайте велосипед... Используйте наиболее доступные детали и агрегаты.
При желании можно доработать передний мост УАЗ и получить полноприводный Мультик! Подключение/отключение переднего моста в УАЗовской раздатке есть. По габаритам и конструкции моторы ИФА-25 и УАЗ очень похожи! На раздатке можно закрепить привод насоса гидравлики... (Мне не нужно... Не занимался...). Крышка снимается, насос ставится... У военных можно найти в сборе!
Не скажу, что установка простая... Придётся поиметь головную боль и половую связь... Но ОНО стОит ТОГО...
Это не ИДЕАЛЬНЫЙ вариант, но... Лучший, для того, чтоб и рыбку съесть... ИМХО...
:o

Владимир Мирошниченк 01.02.2015 00:31

Re: Раздатка наоборот.
 
хочу поддержать мнение Сергея. я даже сохранил его фото с переделкой по уаз. и вообще нуна было мне брать за штуку баксов уаз и горя я не знал бы. Может это говорит во мне огорчение по поводу моих мучений с двигателем. Все сказанное ИМХО, я не хотел никого обидеть.

tamp 13.02.2015 03:22

Re: Раздатка наоборот.
 
раздатку газ 66 на повышение вряд ли удастся использовать - там внутри стоят прямозубые шестерни и при движении на пониженной передаче стоит огромный вой этих самых шестерен .

Тут кто-то про алюминиевую плиту писал - плиту очень легко отлить самому - алюминий плавится обычной газорезкой , причём очень легко , а потом также легко отливается в нужную форму - я пробовал - там ничего нет сложного .

про трансмиссию уаза - нам есть ркпп как с прямым зубом , так и с косым . при прямом зубе на пониженной наверняка будут те же проблемы , что и на пониженной газ 66 -вой и вылетание , про косой зуб говорить не могу - поскольку не знаю .

Плюс ко всему - переключаться с прямой на пониженную можно только при полной остановке , а с пониженной на прямую - можно но с прохрустом на небольшой скорости - но лучше полностью остановиться .

серж 15.02.2015 22:30

Re: Раздатка наоборот.
 
Меня НЕ СЛЫШАТ!!!
Мост - УАЗ, Газель и т.д... т т.п...
Передаточное моста 5,125 на УАЗе, 4.2- 4.5 Волга (21-24... можно выбирать...). Газель, ГАЗон - 7,5...
Я ни разу не предложил УВЕЛИЧИТЬ передаточное число! Замена РЕДУКТОРА МОСТА, т.е. главной пары, решает ВСЕ Ваши проблемы!
Обкатанный в заводских условиях мост, поставленный на конвейер, имеет право на жизнь! Тем более, вариант под военку!
Мост УАЗ, с 2-мя роликовыми подшипниками на ступице, идеальный вариант! Поломка ПАРЫ, или КПП - вытащил ЛЮБУЮ полуось и машина подлежит буксировке на любое расстояние.
КПП- 1:1, + раздатка 1:2...
Мульт- прямая - 0,95, + мост 7,5, УАЗ - прямая 1:1, понижайка 1:2... + главная передача 5,125, или чуть больше(меньше)...
Любую резину потащит!
R14, R15,R16... Есть крутые широкопрофильные диски? Понижайка на КПП рулит! Для тяги... Скорости - успевай рулить!
По-этому повторюсь... Ходовка с мостами ГАЗ(УАЗ), с КПП УАЗ+раздатка даёт возможность получить полноприводный Мульт со средней скоростью около 100 на прямой передаче и около 5 на пониженной...
И что Вам еще надо? И нахрена изобретать велосипед, с приводом через ...опу на средне, добавочное колесо???...
:o

серж 15.02.2015 22:36

Re: Раздатка наоборот.
 
Кто-то из Мультоводов, прислушавшись к моим советам, уже сделал ПОЛНОПРИВОДНОЙ Мульт!
Ждём отзывы, замечания и предложения!
:rolleyes:
На базе УАЗа...
Повторюсь...
УАЗ, ГАЗ и пр. отечественные авто - наиболее бюджетный вариант! На Мультах ездят не ОЧЕНЬ богатые люди... И получить офигенный полноприводной аппарат за сравнительно небольшие деньги...
Я-же не предложил Вам ходовку от Паджеро, или Ровера, или чего поновее...
УАЗ, ГАЗ рулит!!! Стандартная ступица колеса. Диски от R14...
Привод колёс через полуоси РАЗГРУЖЕННОГО типа... Длина полуосей не оговорена ТУ... Два УАЗовских моста, с родными тормозами НЕ ЕСТЬ нарушение ПДД и ПТЭ...
Ну и ФЛАГ Вам в руки!!! Не изобретайте велосипед! Воспользуйтесь ГОТОВЫМИ решениями и не за дорого...:o

yarik42 15.02.2015 23:27

Re: Раздатка наоборот.
 
Конечно желательно исходить из готовых запчастей..
Дмитрий, алюминий плавится да, а сколько канители?
Ладно, если каждый день делаешь понижающие редуктора из алюминия,то со второй попытки наверняка всё получится.. А если один раз за всю жизнь алюманий переплавил, сколько там косяков будет?
- Уйма и времени на изучение процесса будет потрачено немеренно.

tamp 15.02.2015 23:29

Re: Раздатка наоборот.
 
Цитата:

Сообщение от yarik42 (Сообщение 17277)
Конечно желательно исходить из готовых запчастей..
Дмитрий, алюминий плавится да, а сколько канители?
Ладно, если каждый день делаешь понижающие редуктора из алюминия,то со второй попытки наверняка всё получится.. А если один раз за всю жизнь алюманий переплавил, сколько там косяков будет?
- Уйма и времени на изучение процесса будет потрачено немеренно.

плиту отлить - с первого раза любой человек обладающий газорезкой способен с первого раза . В ютубе тысячи видео по отливке алюминия . Просто газорезкой плавим всё - достаточно быстро плавится . Отливается в металлическую подогретую форму .

yarik42 16.02.2015 01:02

Re: Раздатка наоборот.
 
Это не просто...отлить одно, надо ещё шестерни подобрать, надо ещё с толком плиту рассверлить, да собрать подобающе,чтоб ни каких люфтов и заеданий не было.....Это всё не просто...

tamp 16.02.2015 02:00

Re: Раздатка наоборот.
 
Цитата:

Сообщение от yarik42 (Сообщение 17279)
Это не просто...отлить одно, надо ещё шестерни подобрать, надо ещё с толком плиту рассверлить, да собрать подобающе,чтоб ни каких люфтов и заеданий не было.....Это всё не просто...

Про рассверлить и собрать - тут нигде не слова не было . А отлить именно плиту - это очень легко . Да вообще любую болванку из аллюминия отлить не проблема .

yarik42 16.02.2015 03:48

Re: Раздатка наоборот.
 
Плавка алюмания.


tamp 16.02.2015 04:08

Re: Раздатка наоборот.
 
Цитата:

Сообщение от yarik42 (Сообщение 17281)
Плавка алюмания.


Меч он вылил способом замещения . Сначала из пенопласта вырезается нужная форма , потом берётся СУХОЙ песок - он должен быть обязательно 100 % сухим , лучше прокалить песок в духовке перед такой процедурой . Потом форма из пенопласта укладывается в ёмкость и утрамбовывается песком . просто трамбовка , ничего более - сверху заливается жидкий алюминий , который мгновенно заполняет выжигает пенопласт и заполняет собой пустоту , до того момента , как песок успевает обвалиться . Вуаля - любая отливка самой сложной формы у нас в руках . так любой коллектор можно вылить к примеру .

Владимир Мирошниченк 16.02.2015 09:16

Re: Раздатка наоборот.
 
Можно и проделывалось мной не один раз. Поцедура не сложная. Пропановый резак всем в помощ.

Евгений50 23.02.2015 20:08

Re: Раздатка наоборот.
 
Приве, я первый раз на форуме, так что извините если что не так, у меня была коробка с пониженной я её выкинул, она просто ненужна, хватает и простой для двух кубов, стаяла коробка газ 51 и волговский мост, но чулки родные, скорость до сотни, гружонный 70км. конечно по асфальту и по ровной дороге, ставил волговский мост с род.чулками и родной коробкой. только мост переворачивал. Это когда было туго спланетарной парой

Владимир Мирошниченк 23.02.2015 20:58

Re: Раздатка наоборот.
 
Добро пожаловать Евгений! Думаю что высказываю общее мнение. И уверен что мы найдем общие интересные темы для обсуждения. И сразу вопрос о коробке газона. Как данный узел устанавливался?

Владимир Мирошниченк 23.02.2015 21:33

Re: Раздатка наоборот.
 
Добро пожаловать Евгений! Думаю что высказываю общее мнение. И уверен что мы найдем общие интересные темы для обсуждения. И сразу вопрос о коробке газона. Как данный узел устанавливался?

Евгений50 24.02.2015 09:35

Re: Раздатка наоборот.
 
Привет, о коробке, первым делом нужно найти корпус родной коробки и отпилять переднюю часть, затем к ней прикрутить плиту 10мм. в плиту вкрутить шпильки под коробку, первичный валик надо удлинить, с двух, за шлицами один просверлить и нарезать резьбу а другой проточить и тоже нарезать резьбу, сделать фаски и обварить. Я ставил коробку 53 газона, но у неё выбивала 2 передача , а она самая ходовая при разгоне я её выкинул. Если фотки надо то я сделаю и выставлю.

vitali 26.02.2015 14:54

Re: Раздатка наоборот.
 
Всем привет.Раскидал коробку с донора вылезла проблема с синхроном 3 4 передачи.Развалился напрочь.Кто нибудь пробывал собирать без синхрона?

Василий Саломонов 26.02.2015 16:30

Re: Раздатка наоборот.
 
А зачем ставить КПП Газона на Мультик? Я считаю,что это шаг к деградации.На своём Мультике намотал уже более 110000 км, это при том что работать приходилось в тяжёлых рабочих условиях всем механизмам моей машины: лесные дороги,бездорожье и вес на грани максимума.Считаю,что Мультовские коробки технологически удачны,синхронизаторы стоят на всех передачах,мягко включаются,переключатель,как джойстик.Что же в замен-двойной выжим,непонятная кочерга в салоне (хотя само воплощения механизма мне неясно) и скрежет при попытках попасть в нужную передачу.Плюс ко всему подбор кардана.Экономически всё это нецелесообразно.Дешевле купить ещё одну Кпп на Мультик.

Евгений50 26.02.2015 18:32

Re: Раздатка наоборот.
 
Еслиб можно было где купить донора, вот Виталий просит синхрон у меня есть но я с Кубани а он с южного урала,да и у нас доноров всех уже давно скупили, лично я 3 мультика покупал, один самосвал, будку и удленённый бортовой, из них остались кое какие запчасти а вот топливного насоса путячего нет и сейчас стоит, в нагрузку дымит чёрным дымом и пустой а гружонный вообще.

Николай70 28.08.2016 19:37

Re: Раздатка наоборот.
 
Вложений: 2
Всем привет! Вот остановился на таком варианте корпуса делительной коробки.

Николай70 29.08.2016 14:30

Re: Раздатка наоборот.
 
Парни какой размер диска сцепления родного? Кто подскажет? С машины не скидывал коробку. И в запасниках нет, а в делителе первичный вал волговский..... корячится и диск сцепления волговский. А может кто прикидывал уже - как встает? Обрезать надо или нет? или он меньшего диаметра? Дайте кто-нибудь диаметр родного диска.

Василий Саломонов 29.08.2016 14:45

Re: Раздатка наоборот.
 
Николай70, специально по твоей просьбе слазил на чердак с рулеткой - диаметр диска ровно 250 мм.

Николай70 29.08.2016 15:16

Re: Раздатка наоборот.
 
Цитата:

Сообщение от Василий Саломонов (Сообщение 22414)
Николай70, специально по твоей просьбе слазил на чердак с рулеткой - диаметр диска ровно 250 мм.

Спасибо!!!
Уазовский самый большой 240мм. Думаю пойдёт.

Николай70 31.08.2016 09:16

Re: Раздатка наоборот.
 
Из того что было в наличии выбрал вот такие шестерни для делителя. Пара мультовских шестерен 4передачи(передаточное число 0.97) и пара волговских 3передачи(0.8). В итоге прямая-1 и повышеная-0.776.
С первичного на промежуточный вал 0.97
С промежуточного на вторичный 0.8
По максимальным скоростям на передачах:
1н-13 1в-17 2н-22 2в-29 3н-35 3в-45 4н-52 4в-67км/ч...... Кто что думает по этому поводу нормально или загрубил?

Скорость 52 на четвёртой взял из заявленной заводом. От неё и отталкивался. По мне так вроде бы нормально делятся передачи.

KingoftheROAD 01.09.2016 01:07

Re: Раздатка наоборот.
 
Отлично, а можно вьисокие передачи чуть вьише по скорости поднять?

примерньи ряд (под калькулятором не просчитал), но по моему ето будет песня :-)

1н-13 1в-20 2н-25 2в-32 3н-40 3в-47 4н-55 4в-70км/ч

Николай70 09.02.2017 09:42

Re: Раздатка наоборот.
 
Вложений: 4
Еще примерки. Выросла в длинну на 168мм. Первичный вал теперь волговский с мультовской шестерней. Диск сцепления тоже. Порадовала мультовская вилка сцепления. В аккурат к муфте переключения. Чуть чуть подточить. Подозрительно все подходит как-то. Жду подвоха все-таки. Фланец заднего подшипника промвала - отрезал подходящий кусок от мультовской кпп, вернее от отбора и обточил. Сам промежуточный вал обрезаю с ненужного первичного вала мультКПП(обломило зуб шестерни первой передачи. Удобен тем что шестерни по шлицевым набираются ну и по длине встает в самый раз.На чертеже все прорисовано в натуральную величину. Вроде даже и без свободного места.


Цитата:

Сообщение от KingoftheROAD (Сообщение 22441)
Отлично, а можно вьисокие передачи чуть вьише по скорости поднять?

примерньи ряд (под калькулятором не просчитал), но по моему ето будет песня 1н-13 1в-20 2н-25 2в-32 3н-40 3в-47 4н-55 4в-70км/ч

С высшими можно поиграть, только смысл? Максималка повысится а делиться не очень будут передачи. С низшими передачами никуда их не изменить, потому как в делительной коробке это прямая передача.

Николай70 06.05.2017 20:22

Re: Раздатка наоборот.
 
Вложений: 3
Все потроха делилки...

Daive 09.05.2017 11:00

Re: Раздатка наоборот.
 
А корпус то от делителя, это передняя крышка КПП Мультикара?

Николай70 09.05.2017 21:49

Re: Раздатка наоборот.
 
Цитата:

Сообщение от Daive (Сообщение 24061)
А корпус то от делителя, это передняя крышка КПП Мультикара?

Две крышки КПП.. Пришлось убить два корпуса..


Текущее время: 05:20. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot