Форум Мультикар

Форум Мультикар (http://forum.multikar25.ru/index.php)
-   Ремонт Мультикар 26 (http://forum.multikar25.ru/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Проблема с ТНВД, помогите (http://forum.multikar25.ru/showthread.php?t=962)

alex7111 24.07.2015 13:55

Проблема с ТНВД, помогите
 
Дело в следующем, не могу разобраться как насос качает топливо.
На двигателе нет ручного подкачивающего насоса. Как прокачивать систему? Посадил 3 аккумулятора (в смысле 3 раза заряжал один) а он хоть бы каплю саляры качнул! Если кто то сталкивался с таким ТНВД прошу помощи. Видео по ссылке.
http://www.youtube.com/watch?v=OUT8M...ature=youtu.be

haisersound 24.07.2015 16:09

Re: Проблема с ТНВД, помогите
 
Если есть под рукой автомобильный 12в электро топливный насос (непогружной, с охлаждением от проходящего топлива), то воткнуть его в систему и все дела.
Одно время у меня стоял такой на М25, когда топливную систему реанимировал, все пузыри выдувал влет...

vitali 24.07.2015 18:16

Re: Проблема с ТНВД, помогите
 
можно ручной грушой для перекачки горючки попробывать.и посмотри напругу на эл. клапане глушилки.

Andre 24.07.2015 20:44

Re: Проблема с ТНВД, помогите
 
А рычагом подачи топлива при вращении туда сюда пробовали? также необходимо проверить как сказано выше клапан прекращения подачи топлива (глушение двигателя)

ЛЁХА-74 24.07.2015 22:11

Re: Проблема с ТНВД, помогите
 
Цитата:

не могу разобраться как насос качает топливо
С такими ТНВД, насос ручной прокачки стоит на фильтре тонкой очистки. Им система и прокачивается.
Отсечной клапан проверяется элементарно, потыкать проводом с 12 в, должен быть слышен щелчок. Если щелчка нет, клапан под замену. Но завести можно, клапан выкручиваем и отверстие глушим подходящей пробкой. Только определитесь как потом глушить, если например давления масла не будет.

серж 24.07.2015 23:49

Re: Проблема с ТНВД, помогите
 
Обычный одноплунжерный топливный насос с распределительной головкой. Для прокачки нужно подать 12 вольт на электромагнитный клапан на насосе.
1. Проверить работоспособность эл.клапана - при подаче напряжения слышен щелчок срабатывания.
2. Шланг слива в бак отвести в ёмкость.
3. Расслабить гайки трубопроводов на форсунках.
4. Желательно выкрутить свечи накала ( декомпрессия двигателя).
5. Крутим!
6. Наблюдаем выход чистой (без воздуха) солярки в сливе в бак.
7. Наблюдаем выход ДТ на всех гайках форсунок.
8. Затягиваем форсунки.
9. Крутим!
10. Наблюдаем туман из отверстий свечей накала.
11. Вкручиваем свечи накала.
12. Прогрев свечей и запуск.
13. Не забыть установить на место шланг слива топлива.
:o
P.S.: Если насос не ушатанный, никакие подкачивающие не нужны. Если проблемный - подкачка - бензонасос ВАЗ-классика.

alex7111 24.07.2015 23:51

Re: Проблема с ТНВД, помогите
 
На фильтре тонкой очистки у меня насоса нет. Клапан рабочий , щелкает. При повороте ключа на нем появляется напряжение , а зажигание выключаешь - пропадает. Электро насос из закрамов достал днем а он не фурычит, разобрал а он гад сгорел. Я решил сделать так: из бака откручу обратку, шланг опущу в ёмкость дабы салярка не вытекала куда попало, в штуцер бака подключу компрессор и создам давление в баке. По логике избыточное давление должно топливо прокачать по системе. Завтра утром попробую и отпишусь. Попробую сделать видео процесса.

Батенька 25.07.2015 14:15

Re: Проблема с ТНВД, помогите
 
Цитата:

Сообщение от серж (Сообщение 19176)
Обычный одноплунжерный топливный насос с распределительной головкой. Для прокачки нужно подать 12 вольт на электромагнитный клапан на насосе.
1. Проверить работоспособность эл.клапана - при подаче напряжения слышен щелчок срабатывания.
2. Шланг слива в бак отвести в ёмкость.
3. Расслабить гайки трубопроводов на форсунках.
4. Желательно выкрутить свечи накала ( декомпрессия двигателя).
5. Крутим!
6. Наблюдаем выход чистой (без воздуха) солярки в сливе в бак.
7. Наблюдаем выход ДТ на всех гайках форсунок.
8. Затягиваем форсунки.
9. Крутим!
10. Наблюдаем туман из отверстий свечей накала.
11. Вкручиваем свечи накала.
12. Прогрев свечей и запуск.
13. Не забыть установить на место шланг слива топлива.
:o
P.S.: Если насос не ушатанный, никакие подкачивающие не нужны. Если проблемный - подкачка - бензонасос ВАЗ-классика.

Серж, без коментариев!! Кратко и ёмко!

yarik42 25.07.2015 22:13

Re: Проблема с ТНВД, помогите
 
Алексей, в теме о ТННД где то газелевский насос на М25 устанавливали.
Она расчитана на дизельное топливо.... как вариант на замену...

серж 26.07.2015 00:14

Re: Проблема с ТНВД, помогите
 
Батенька, человеку нужен алгоритм решения проблемы. Я его описал максимально кратко и понятно. Самому приходилось проводить такие действия и не один раз...
Ну а насчёт поговорить - так для этого другие разделы форума имеются... :D
А по-хорошему, это алгоритм уверенного запуска всех дизельных моторов.

alex7111 26.07.2015 12:20

Re: Проблема с ТНВД, помогите
 
Взял воздушный компрессор, отключил обратку, стал накачивать воздух в бак, он раздувается , а давления не хватает чтоб салярка начала движение. Взял обычный ручной насос подкачки от М25 и он помог.
Вот видео
https://youtu.be/NBhxmZcE73o
Теперь другая проблема. Я так предполагаю, что от длительного стояния или еще от чего форсунки закоксованы и не работают. Кто нибудь знает как лучше их снять с этого двигателя.

серж 26.07.2015 13:51

Re: Проблема с ТНВД, помогите
 
Еще раз рекомендую выкрутить свечи накала. Если из отверстий вылетает туман - распылители живые.
Как вариант, после запуска двигателя в 3-5 литров солярки залить очиститель-раскоксовыватель топливной системы. Выработать, начиная с холостого хода, добавляя обороты + перегазовки. При такой концентрации эффект виден невооруженным глазом.
Снимать форсунки только в случае уверенности в их дефекте. Снятие форсунок предполагает замену распылителей с регулировкой давления срабатывания на стенде.
Всякие притирки, шлифовки и т.д. дают положительный результат на очень короткое время.
Всё вышесказанное исключительно из личного опыта. Для того, чтоб Вы не повторяли пройденный мной путь проб и ошибок... :o

alex7111 26.07.2015 15:35

Re: Проблема с ТНВД, помогите
 
Вложений: 1
Я не могу выкрутить свечи и проверить впрыск. У меня свеча одна и стоит на воздушном коллекторе. Сегодня или завтра буду пробовать крутить двигатель, может прос...ся.http://forum.multikar25.ru/attachmen...1&d=1437910413

KingoftheROAD 27.07.2015 00:27

Re: Проблема с ТНВД, помогите
 
Цитата:

Сообщение от alex7111 (Сообщение 19211)
...У меня свеча одна и стоит на воздушном коллекторе...

ето по нашему назьивается - електрофакел. подогревает воздух во впускном коллекторе. отпиши код или номерочек двигателя. если он от фольца, но поспрошу у наших спецов.

alex7111 27.07.2015 00:43

Re: Проблема с ТНВД, помогите
 
Двигатель IVECO модель SOFIM 8140.27/2585-2164475 222275446

Батенька 27.07.2015 20:40

Re: Проблема с ТНВД, помогите
 
Цитата:

Сообщение от alex7111 (Сообщение 19211)
Я не могу выкрутить свечи и проверить впрыск. У меня свеча одна и стоит на воздушном коллекторе. Сегодня или завтра буду пробовать крутить двигатель, может прос...ся.http://forum.multikar25.ru/attachmen...1&d=1437910413

Алекс ищи.. Должны быть свечи по любому.. В мороз он с одной свечки не заведется.
Поправочка..Пообщался с дизелистами... Их реально может на Ивеко не быть...Я в шоке (((

chulac 1959 27.07.2015 21:12

Re: Проблема с ТНВД, помогите
 
Цитата:

Двигатель IVECO модель SOFIM 8140.27
Надо искать информацию в интернете по этому двигателю , наверняка есть форумы по нему . Мое же мнение : подкачивающий насос (тннд) должен быть, и на сколько можно судить по первому видео - погружной ,стоит на баке .

Батенька 27.07.2015 21:50

Re: Проблема с ТНВД, помогите
 
Двигун какой то засекреченный... Информации ноль.. А где она есть , хотят денег.

В догонку.. Клапан отсечки щелкает?

KingoftheROAD 27.07.2015 23:30

Re: Проблема с ТНВД, помогите
 
Цитата:

Сообщение от Батенька (Сообщение 19217)
..Пообщался с дизелистами... Их реально может на Ивеко не быть...Я в шоке (((

За счет етого в движок Ивеко, и некоторьие наши трактора примерно есть так назьиваемьи у Нас - електрофакел. Подогревет воздух во впускном коллекторе. Ничего нового, и ничего странного.

alex7111 28.07.2015 00:36

Re: Проблема с ТНВД, помогите
 
Цитата:

Сообщение от Батенька (Сообщение 19219)
Двигун какой то засекреченный... Информации ноль.. А где она есть , хотят денег.

В догонку.. Клапан отсечки щелкает?

Купил книжку по ИВЕКЕ, в не есть инфа по двигателю 8140.27, он такой же только небольшое отличие по навесному оборудованию.
Клапан отсечки щелкает, трубки от форсунок приоткручиваю, саляра идет т.е. насос работает. А вот даже намека на какой нибудь дымок или чих, нет. Предполагаю что все же форсунки забиты. Машина уж больно далго стояла списаной. Пытаюсь найти информацию как люди на этом двигателе снимают форсунки.

chulac 1959 28.07.2015 03:57

Re: Проблема с ТНВД, помогите
 
Цитата:

Двигун какой то засекреченный... Информации ноль.. А где она есть , хотят денег.
Не только про этот двигатель так . Когда я работал с двигателем "Perkins" , также не мог найти инфу бесплатно , только за деньги . Ни чего не поделаешь " Рынок " .

chulac 1959 28.07.2015 05:14

Re: Проблема с ТНВД, помогите
 
Цитата:

Взял обычный ручной насос подкачки от М25 и он помог.
Этого мало , это просто заполнил систему ,а ТННД должен постоянно подавать топливо в ТНВД и не просто подавать , а с " подпором " , что делается "сбросным " или " обратным " клапаном на обратной магистрали . На современных дизелях ( что я работал ) ведь первым делом ( по инструкции ) включаешь , первое положение ключа замка зажигания , ТННД , ждешь несколько секунд , и запускаешь двигатель . ТННД остается включенным на все время работы . Он эту соляру из бака ( литров 200) несколько раз за день перегоняет через систему , настолько мощный . Здесь же ( насколько можно судить по видео ) стоял " погружной " на баке . для че то же сделана подводка через семную крышку . Значит там или меняемый фильтр , или " погружной " насос . Электрика тоже - три провода , один понятно "масса " второй - скорее всего на указатель уровня топлива , а третий куда ? Или контрольная лампа уровня топлива , или включает насос . Но это мое мнение .

vitali 28.07.2015 06:18

Re: Проблема с ТНВД, помогите
 
В свое время была такая же канитель с тнвд лукас.Проблему решил просто стартовал .с эфиром.За полминуты работы на эфире проталкивает все воздушные пробки.Если погружной насос стоит то проверить его снять шланг подачи иподать напругу.

chulac 1959 28.07.2015 06:27

Re: Проблема с ТНВД, помогите
 
Цитата:

стартовал .с эфиром
Как то после эфира я двигатель перебирал на морозе , на открытой площадке.

Василий Саломонов 28.07.2015 08:20

Re: Проблема с ТНВД, помогите
 
Двигателя без Тннд довольно распространенные, например на фольксвагенах серии Т3, стит просто ТНВД.
У меня на Фольксе правда уже стоит двигатель ТДИ, так никакого тннд, ни помпочки на фильтре, ни погружного насоса нет. По первах раза три раза заканчивалась соляра - проверял правильно ли работает указатель уровня топлива . С собой, конечно всегда вожу запас в двухлитровой бутылки, так вот после дозаправки делал пять-шесть попыток запуска стартером и заводился, т.е. соляру из бака качает сам ТНВД.
Хотя тоже поначалу недоумевал и хотел поставить фильтр с подкачкой.
Алекс, попробуй сначала старый дедовский способ завода дизеля -я так пускал свой Мульт, как только приобрел,- залей в систему охлаждения горячей воды, и если форсунки еще дышат, то он быстро схватит и заведется.
Все форумчане, и я в том числе, в тебя верим! Удачного запуска!:o

Василий Саломонов 28.07.2015 08:28

Re: Проблема с ТНВД, помогите
 
Цитата:

Сообщение от серж (Сообщение 19209)
Еще раз рекомендую
Снимать форсунки только в случае уверенности в их дефекте. :o

Серж прав - не спеши снимать форсунки.:o

Владимир Мирошниченк 28.07.2015 10:37

Re: Проблема с ТНВД, помогите
 
а я до ремонта свое убитое двигло запускал вставляя в воздушный коллектор монтажный фен!

Батенька 28.07.2015 14:32

Re: Проблема с ТНВД, помогите
 
Цитата:

Проблему решил просто стартовал .с эфиром
Эфиром увлекаться не стоит, если система завоздушена насос работает на сухую, без солярки.. Есть шанс что он загнется(((

alex7111 28.07.2015 15:26

Re: Проблема с ТНВД, помогите
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Мирошниченк (Сообщение 19229)
а я до ремонта свое убитое двигло запускал вставляя в воздушный коллектор монтажный фен!

А это дело! Надо попробовать!

Владимир Мирошниченк 28.07.2015 15:51

Re: Проблема с ТНВД, помогите
 
А то! Конечно дело! Зима морозяка, а ты фен в коллектор вставил и завел без проблем! Ну и т.д.

Николай70 28.07.2015 20:19

Re: Проблема с ТНВД, помогите
 
если тнвд роторный, то в нем подкачивающий насос... от того у него и название тандемный тнвд. сначала насос низкого давления, а потом уже высого.. как правило в баке насосы ставили уже с насос форсунками.
у меня на аудюхе роторный тнвд vp44 и в баке насос стоит, но он жля другой цели там.
Сам не знаю точно для чего.. короче топливоприемник в форме стакана сантиметров пятнадцати, вот насос его и держит постоянно полным независимо от количнства соляры в баке... я думаю такая система как раз для того чтоб воздуха не хапнул..
на сухую конечно маслать не стоит, подкачка лепестковая типа как насос на гидраче, можно сжечь. в свое время выручал обычный бензонасос, а потом фильтр поставил, с подкачкой. vp44 вообще насухую нельзя пытаться заводить, на насосе полевые транзисторы ожлаждаются солярой, на сухую горят на раз два.
на счет того что откручивал трубки соляра идет, она давить должна приличным давлением. У меня без зажигания она тоже идет но слабым давлением при котором форсы не могут работать.

Николай70 28.07.2015 20:29

Re: Проблема с ТНВД, помогите
 
да посмотрел видео только сейчас...
обычный насос VE, забивай в поиске как тнвд bosch ve , про них много инфы. подкачивающий как я и писал выше в первой секции лепестковый, насос без электроники, только клапан отсечки и все.

Vlad 29.07.2015 02:38

Re: Проблема с ТНВД, помогите
 
Цитата:

Сообщение от Николай70 (Сообщение 19233)
...сначала насос низкого давления, а потом уже высого...

Даже не знаю бывает ли иначе. ТННД в магистрали поддерживает давление около 3 кг. ТНВД в магистрали высокого давления повышает его до сумасшедших пределов. Если ТННД не работает или "подустал", двигатель перестает работать нормально или просто перестает.

alex7111 31.07.2015 12:56

Re: Проблема с ТНВД, помогите
 
Всем огромное спасибо за помощь и внимание. Планы резко меняются, машину приходится продавать. Срочно нужны деньги, надо вложить в недвижимость. Заниматься восстановлением сейчас нет времени и средств. Продавать буду целиком или по запчастям. В другой теме выложу все что надо.

Николай70 31.07.2015 20:02

Re: Проблема с ТНВД, помогите
 
Цитата:

Сообщение от Vlad (Сообщение 19236)
Даже не знаю бывает ли иначе. ТННД в магистрали поддерживает давление около 3 кг. ТНВД в магистрали высокого давления повышает его до сумасшедших пределов. Если ТННД не работает или "подустал", двигатель перестает работать нормально или просто перестает.

а иначе конечно не бывает.. имелось ввиду что подкачивающий в данном случае в одном корпусе с насосом высокого давления.

Владимир Мирошниченк 11.11.2015 18:47

Re: Проблема с ТНВД, помогите
 
Интересуюсь! Завелся м26 или нет?

alex7111 11.11.2015 21:59

Re: Проблема с ТНВД, помогите
 
Вложений: 1
Нет я завести не смог. Машину пришлось выставить на продажу и она уехала в Пермь. Мне подвернулся еще один 26. Это пылесос в комплекте полном, но точно такой же в плане разбери и собери по новому. Сейчас стоит на улице и погода не позволяет заниматься им.
Да, кстати машину купил за 325 т.р. с пробегом 6500 км, техника почти в полном комплекте т.е. все присутствует ни чего не украдено, не считая мелочевки малосущественной. Единственное на всех машинах нет передних карданов, но при желании можно поставить другой с переточкой фланцев. Машина с ПТС, уже поставил на учет. Такие есть еще.

Владимир Мирошниченк 11.11.2015 22:09

Re: Проблема с ТНВД, помогите
 
Очень дорогая! На ходу, заводится? Как планируешь использовать по назначению или переоборудуешь?

alex7111 11.11.2015 22:24

Re: Проблема с ТНВД, помогите
 
Машина не на ходу, не заводится, но все моргает и жужжит. Стартер крутит. Надо разобраться с топливной системой, промыть бак, поменять фильтра, ну в общем сделать ТО. По ходовой проверить состояние тормозных колодок, тросов. В бочке тормозуха есть, педали нажимаются. Немного пошаманить и все заработает. Машину скорей всего буду использовать по назначению, жалко снимать все навесное. Да и снять не проблема, у нее пылесосная установка стоит на отдельной раме и в идеале снимается за 20 минут и ставь все что хочешь. По поводу цены не знаю, кому как, в объявлениях вроде как целая и на ходу стоит 650 с торгом, а эта в два раза дешевле. при чем в нее над приложить только руки и купить расходники и какие нибудь резинки.

Батенька 11.11.2015 23:26

Re: Проблема с ТНВД, помогите
 
На такой машинке работы можно найти не в проворот..У нас снег часник чистит в поселке зимой, за 800 руб час. Пылесосить будет не дешевле. В районе вобще пылесосов нет.
Хочу такой, хочууууу!!))))


Текущее время: 06:04. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot